{"id":13088,"date":"2021-06-24T07:30:12","date_gmt":"2021-06-24T05:30:12","guid":{"rendered":"https:\/\/sinedjib.com\/?p=13088"},"modified":"2025-08-09T15:06:25","modified_gmt":"2025-08-09T13:06:25","slug":"jean-louis-hurst-algerie-la-barbarie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/2021\/06\/24\/jean-louis-hurst-algerie-la-barbarie\/","title":{"rendered":"Jean-Louis Hurst : Alg\u00e9rie, la barbarie"},"content":{"rendered":"\n<p><strong>Interview de <a href=\"https:\/\/maitron.fr\/spip.php?article152731\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Jean-Louis Hurst<\/a> parue dans <em>Courant alternatif<\/em>, n\u00b0 38, avril 1994, p. 31-36<\/strong><\/p>\n\n\n<div class=\"wp-block-image\">\n<figure class=\"aligncenter size-large\"><img data-recalc-dims=\"1\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"451\" height=\"627\" data-attachment-id=\"13090\" data-permalink=\"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/2021\/06\/24\/jean-louis-hurst-algerie-la-barbarie\/courant-alternatif-avril-1994\/\" data-orig-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/Courant-alternatif-avril-1994.png?fit=451%2C627&amp;ssl=1\" data-orig-size=\"451,627\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"Courant-alternatif-avril-1994\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-medium-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/Courant-alternatif-avril-1994.png?fit=216%2C300&amp;ssl=1\" data-large-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/Courant-alternatif-avril-1994.png?fit=451%2C627&amp;ssl=1\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/Courant-alternatif-avril-1994.png?resize=451%2C627&#038;ssl=1\" alt=\"\" class=\"wp-image-13090\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/Courant-alternatif-avril-1994.png?w=451&amp;ssl=1 451w, https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/Courant-alternatif-avril-1994.png?resize=216%2C300&amp;ssl=1 216w\" sizes=\"auto, (max-width: 451px) 100vw, 451px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-css-opacity\"\/>\n\n\n\n<p class=\"has-drop-cap\"><strong>Nous publions ici un interview de Jean-Louis Hurst sur l&rsquo;Alg\u00e9rie. Nous ne sommes pas forc\u00e9ment d&rsquo;accord avec l&rsquo;ensemble de ce qu&rsquo;il avance : on peut par exemple discuter de la r\u00e9pression sous Boum\u00e9diene, de sa d\u00e9marche sur les probl\u00e8mes de papiers en France, assimiler le mouvement berb\u00e9rophone \u00e0 l&rsquo;intelligentsia est peut-\u00eatre un peu rapide, etc. Mais cet interview nous semble apporter beaucoup d&rsquo;informations sur la soci\u00e9t\u00e9 alg\u00e9rienne, des \u00e9l\u00e9ments de compr\u00e9hension et d&rsquo;analyses importantes.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<!--more-->\n\n\n\n<p><strong><em>Courant Alternatif : Qu&rsquo;est-ce que le CISIA ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Jean-Louis Hurst : C&rsquo;est un comit\u00e9 international de soutien aux intellectuels alg\u00e9riens, du moins \u00e0 l&rsquo;origine, qui est n\u00e9 au lendemain de l&rsquo;assassinat \u00e0 Alger du po\u00e8te Tahar Djaout et du psychiatre Boucebci. Ceux qui ont lanc\u00e9 ce comit\u00e9 \u00e9taient de leurs amis intimes. Ne sachant plus quoi faire pour dire leur col\u00e8re et leur solidarit\u00e9 \u00e0 l&rsquo;\u00e9gard de ce que vivait le peuple alg\u00e9rien, ils ont cr\u00e9\u00e9 ce comit\u00e9. Ce sont d&rsquo;anciens porteurs de valises, donc des gens qui \u00e9taient des amis du peuple alg\u00e9rien de longue date, ceux que l&rsquo;on appelle aujourd&rsquo;hui des pieds verts (1), et enfin des gens qui ont \u00e9t\u00e9 coop\u00e9rants apr\u00e8s l&rsquo;ind\u00e9pendance souvent des soixante-huitards, qui ont consid\u00e9r\u00e9 que la vie en Europe n&rsquo;\u00e9taient pas passionnante et se sont souvent mari\u00e9s \u00e0 un Alg\u00e9rien ou une Alg\u00e9rienne, de toutes fa\u00e7ons des gens qui ont l&rsquo;Alg\u00e9rie au ventre, qui vivent maintenant pour la plupart en France et qui consid\u00e8rent que l&rsquo;Alg\u00e9rie est leur premi\u00e8re ou leur deuxi\u00e8me patrie. Ils ne savaient plus quoi faire devant cette fatalit\u00e9 qui tombait toutes les 24 heures sur leurs amis les plus intimes, devant l&rsquo;assassinat aveugle de tout ce qu&rsquo;il y avait de mati\u00e8re grise, d&rsquo;intelligence, la poudre d&rsquo;intelligence comme disait Kateb Yacine. On s&rsquo;est appel\u00e9s au d\u00e9part comit\u00e9 de soutien aux intellectuels en fait par modestie, car on s&rsquo;est dit que la plupart d&rsquo;entre nous sommes universitaires, journalistes, etc. On voulait se battre sur le terrain qui est le n\u00f4tre, r\u00e9veiller les autres intellectuels de France ou de la plan\u00e8te en leur disant : c&rsquo;est l&rsquo;intelligence qu&rsquo;on assassine. Assez vite on s&rsquo;est rendu compte qu&rsquo;en soutenant officieusement les intellectuels, on apparaissait un peu comme des \u00e9litistes, c&rsquo;est-\u00e0-dire des gens qui d\u00e9fendaient une caste, la tchi-tchi comme on dit en Alg\u00e9rie, la tchi-tchi francophone en plus, ce qui est compl\u00e8tement faux : tout intellectuel alg\u00e9rien, je pense \u00e0 Djaout et Boucebci, \u00e9tant parfaitement trilingue, ma\u00eetrisant aussi bien le fran\u00e7ais, l&rsquo;arabe, que le tamazight (leur berb\u00e8re maternel).<\/p>\n\n\n\n<p>Le peuple alg\u00e9rien est pris en tenaille entre deux violences, d&rsquo;une part les groupes arm\u00e9s islamiques et d&rsquo;autre part la violence \u00e9tatique qui est all\u00e9e tr\u00e8s loin, jusqu&rsquo;aux m\u00eames pratiques que celles de l&rsquo;arm\u00e9e fran\u00e7aise pendant la guerre d&rsquo;Alg\u00e9rie : bombardements au napalm de maquis montagneux, camps de concentration au Sahara, ex\u00e9cutions sommaires sur les places des villages, des pratiques qui nous rappelaient le g\u00e9n\u00e9ral Massu ou le colonel Argoult. Tout cela, <a href=\"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/2021\/06\/22\/jean-louis-hurst-verges-trahit-il-lalgerie\/\">comme le dit Verg\u00e8s<\/a>, avec une juridiction d&rsquo;exception depuis l&rsquo;\u00e9tat d&rsquo;urgence de f\u00e9vrier 92 qui permet non seulement d&rsquo;arr\u00eater des gens, mais aussi de les torturer selon les m\u00e9thodes les plus raffin\u00e9es qui soient, de les condamner \u00e0 mort et de les ex\u00e9cuter sur des t\u00e9moignages totalement insignifiants,une juridiction sp\u00e9ciale, compl\u00e8tement anonyme, on ne conna\u00eet pas le nom des juges, ce qui fait dire \u00e0 Verg\u00e8s et ce sur ce point il a raison : \u00ab\u00a0on n&rsquo;avait dans l&rsquo;histoire que l&rsquo;exemple des tribunaux sp\u00e9ciaux \u00e0 Vichy\u00a0\u00bb. Donc un peuple pris en tenaille entre deux violences aussi aveugles. Pour simplifier, on pourrait dire un peuple qui est pris en tenaille entre un Sentier tr\u00e8s peu lumineux et Pinochet. C&rsquo;est tout \u00e7a qui nous a amen\u00e9s \u00e0 dire que plut\u00f4t que d\u00e9fendre les intellectuels alg\u00e9riens, c&rsquo;est tout simplement l&rsquo;intelligence qu&rsquo;on doit soutenir. Le CISIA se transformera plut\u00f4t en Collectif international de soutien \u00e0 l&rsquo;intelligence alg\u00e9rienne, et je tiens \u00e0 dire \u00e0 titre tout \u00e0 fait personnel que le peuple alg\u00e9rien c&rsquo;est le peuple le plus intelligent parce que le plus anarchiste, le plus rebelle donc le plus d\u00e9mocrate de la plan\u00e8te.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right has-large-font-size\"><strong><em>L&rsquo;\u00e9tat d&rsquo;urgence et la r\u00e9pression<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>CA : Est ce que tu peux nous faire un bilan de la r\u00e9pression en ce moment ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>JLH : Depuis deux ans l&rsquo;Alg\u00e9rie vit sous l&rsquo;\u00e9tat d&rsquo;urgence, comme au Chili de Pinochet ou dans la Gr\u00e8ce des colonels. Depuis le 12 janvier, date de la suspension du processus \u00e9lectoral devant la victoire vraisemblable du FIS, depuis l&rsquo;installation du Haut Comit\u00e9 d&rsquo;Etat sous la direction de Boudiaf \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque, qui est une institution impos\u00e9 par l&rsquo;arm\u00e9e, depuis l&rsquo;\u00e9tat d&rsquo;urgence instaur\u00e9 le 9 f\u00e9vrier 92, l&rsquo;Alg\u00e9rie vit dans un \u00e9tat de guerre civile larv\u00e9e. Les gens n&rsquo;ont pas le droit de sortir la nuit, les policiers ont le droit d&rsquo;arr\u00eater qui ils veulent \u00e0 n&rsquo;importe quel moment, de faire descendre au retour du travail les gens des bus en les alignant les mains en l&rsquo;air pour les fouiller, ont le droit d&rsquo;en faire dispara\u00eetre. Au d\u00e9but de l&rsquo;\u00e9tat d&rsquo;urgence, une dizaine de camps ont \u00e9t\u00e9 install\u00e9s pour les \u00ab\u00a0barbus\u00a0\u00bb au Sahara, s&rsquo;y retrouvent les gens du FIS les plus connus qui \u00e9taient d&rsquo;ailleurs \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque des conseillers municipaux l\u00e9galement \u00e9lus. Cette r\u00e9pression est all\u00e9e en s&rsquo;accentuant \u00e0 cause des actions terroristes de plus en plus importantes du FIS, et parce que le FIS \u00e9tait dans des maquis, dans la montagne, en particulier dans l&rsquo;atlas blid\u00e9en qui se trouve au sud de la Mitidja derri\u00e8re Alger. Il y a eu des bombardements au napalm, des arrestations massives de populations. On dit aujourd&rsquo;hui qu&rsquo;en deux ans il y aurait eu 3 000 morts des trois c\u00f4t\u00e9s : 1 000 morts du c\u00f4t\u00e9 du FIS, 000 morts du cot\u00e9 des militaires et des flics et 1 000 morts dans la population civile. 3 000 morts c&rsquo;est \u00e9norme. C&rsquo;est rien par rapport \u00e0 la Yougoslavie, mais c&rsquo;est beaucoup, et pour beaucoup de Fran\u00e7ais, l&rsquo;Alg\u00e9rie c&rsquo;est notre Yougoslavie et Alger notre Sarajevo.<\/p>\n\n\n\n<p>Cette r\u00e9pression ne tombe pas comme \u00e7a, c&rsquo;est toujours une r\u00e9ponse en g\u00e9n\u00e9ral un peu disproportionn\u00e9e \u00e0 un acte de terrorisme plus ou moins isol\u00e9 : c&rsquo;est l&rsquo;encha\u00eenement de la violence que l&rsquo;on a connu pendant la guerre d&rsquo;Alg\u00e9rie, apr\u00e8s un assassinat commis par le FLN automatiquement tu avais une r\u00e9pression qui touchait dix fois plus de monde de la part de l&rsquo;arm\u00e9e fran\u00e7aise, c&rsquo;est \u00e0 peu pr\u00e8s la m\u00eame chose qui est en train de se passer. Une parenth\u00e8se, mais elle me parait importante, je ne peux pas dire le pourcentage exact, mais je pense que 40 \u00e0 50 % du peuple a de la sympathie pour le FIS en tant que r\u00e9sistant \u00e0 un pouvoir qu&rsquo;il consid\u00e8re comme corrompu. Ces sympathisants l\u00e0 du FIS ne r\u00e9agissent pas du tout \u00e0 l&rsquo;afghane, \u00e0 l&rsquo;iranienne ou \u00e0 la soudanienne, ils r\u00e9agissent \u00e0 la FLN ou \u00e0 la MTLD (2) d&rsquo;autrefois en Alg\u00e9rie, ce qui est tout \u00e0 fait \u00e9tonnant. On retrouve exactement les m\u00eame pratiques que pendant la guerre de lib\u00e9ration nationale aussi bien de la part de ceux que l&rsquo;on appelle les terroristes ou les moujahidines, \u00e7a d\u00e9pend dans quel camp on se place, les m\u00eame r\u00e9actions de la part de l&rsquo;arm\u00e9e, les m\u00eame lieux d&rsquo;attentats dans les villes et quartiers populaires, les m\u00eame lieux de maquis dans les montagnes. Il y a 40 ans apr\u00e8s une reproduction quasi identique de la premi\u00e8re guerre de lib\u00e9ration, ce qui permet aux dirigeants du FIS de parler d&rsquo;une seconde guerre de lib\u00e9ration, de parler de moujahidines quand ils parlent de leurs troupes, de parler d&rsquo;un taghout c&rsquo;est \u00e0 dire d&rsquo;un monstre qui r\u00e9prime \u00e0 savoir l&rsquo;ancien occupant ou le nouvel occupant, ce qui permet de dire que la bourgeoisie alg\u00e9rienne ce sont les nouveaux pieds noirs, nous ne changeons pas du tout de formulation. Donc en fait l&rsquo;islamisme alg\u00e9rien est un ph\u00e9nom\u00e8ne beaucoup plus nationaliste qu&rsquo;un ph\u00e9nom\u00e8ne ayant un rapport avec le reste du mouvement int\u00e9griste musulman mondial.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right has-large-font-size\"><strong><em>Une situation qui a des racines historiques<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>CA : Quels sont les rapports entre le FIS et le FLN, qui semblent complexes, et aussi le rapport avec les fr\u00e8res musulmans qui \u00e9taient \u00e0 une \u00e9poque relativement favoris\u00e9s par le FLN ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>JLH : Alors l\u00e0 il faut \u00eatre un peu nuanc\u00e9. J&rsquo;aimerais tout de suite faire comprendre \u00e0 ceux qui n&rsquo;en sont pas conscients que l&rsquo;Alg\u00e9rie est un pays \u00e0 peine sorti de l&rsquo;adolescence. Prenons son voisin le Maroc : c&rsquo;est un pays qui a 2000 ans de civilisation, d&rsquo;institutions, de pouvoir central l\u00e9gal, m\u00eame si il y a eu des changements de dynasties, ce que l&rsquo;on appelle l\u00e0-bas le makhzen, avec dans la montagne de temps en temps des zones de r\u00e9bellion un peu fluctuantes qu&rsquo;on appelle le bled siba, c&rsquo;est \u00e0 dire le pays de la r\u00e9volte, mais qui est toujours mat\u00e9 par le makhzen. L&rsquo;Alg\u00e9rie ce n&rsquo;est pas du tout cela. L&rsquo;Alg\u00e9rie a toujours \u00e9t\u00e9 un pays rebelle, ce qui fait \u00e0 la fois sa fragilit\u00e9 et en m\u00eame temps ce qui le rend sympathique. C&rsquo;est un pays qui a \u00e9t\u00e9 travers\u00e9 par des tas de pouvoirs diff\u00e9rents, de civilisations diff\u00e9rentes, et qui ne s&rsquo;est jamais r\u00e9ellement pli\u00e9. On peut pratiquement dire qu&rsquo;il n&rsquo;y a jamais eu de pouvoir central en Alg\u00e9rie. La premi\u00e8re fois o\u00f9 il y en a eu un peu, c&rsquo;est sous les Ottomans, mais \u00e7a se limitait a la r\u00e9gion d&rsquo;Alger, la deuxi\u00e8me fois \u00e7a a \u00e9t\u00e9 avec les Fran\u00e7ais, mais l\u00e0 encore comme ils avaient refoul\u00e9 le gros de la population indig\u00e8ne il y avait des territoires qui n&rsquo;\u00e9taient pas contr\u00f4l\u00e9s, la troisi\u00e8me fois c&rsquo;\u00e9tait sous Boumediene. Mais en gros ces tendances au repli r\u00e9gionaliste, \u00e0 la confiance dans la tribu, \u00e0 cet esprit de r\u00e9volte permanente, \u00e0 ces brigands d&rsquo;honneur etc., l&rsquo;Alg\u00e9rie connait cela depuis 2 000 ans. Sur ce point, elle est totalement diff\u00e9rente de son voisin le Maroc. Les Fran\u00e7ais ont agi au Maroc avec une intelligence anglo-saxonne avec Lyautey, c&rsquo;est \u00e0 dire en laissant toutes les structures locales en place pour prendre simplement le pouvoir de d\u00e9cision au sommet. En Alg\u00e9rie \u00e7a a \u00e9t\u00e9 l&rsquo;inverse, tout a \u00e9t\u00e9 lamin\u00e9 : les meilleures terres sont pass\u00e9es aux blancs, la bourgeoisie \u00e9tait coloniale, c&rsquo;est un pays dont la civilisation, la culture ont \u00e9t\u00e9 compl\u00e8tement d\u00e9structur\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n<p>Il fallait repartir \u00e0 z\u00e9ro en 1962. A z\u00e9ro \u00e9conomiquement, les pieds noirs venaient de dispara\u00eetre, il y avait eu la politique de la terre br\u00fbl\u00e9e par l&rsquo;OAS, un ch\u00f4mage monstre. On d\u00e9couvrait un vide politique car on avait cru dans un FLN et on s&rsquo;apercevait en fait que ce n&rsquo;\u00e9tait qu&rsquo;une mosa\u00efque, une alliance provisoire, qui \u00e9clatait au lendemain de l&rsquo;ind\u00e9pendance, et donc guerre civile. Et pour finir un vide culturel : ce pays avait \u00e9t\u00e9 francis\u00e9 pour les \u00e9lites \u00e0 qui on avait refus\u00e9 une v\u00e9ritable arabisation parce que les professeurs avaient \u00e9t\u00e9 r\u00e9prim\u00e9s, et donc ce pays avait \u00e9t\u00e9 livr\u00e9 \u00e0 un islam des plus sommaires, l&rsquo;islam des marabouts, un islam de superstition, tout \u00e9tait \u00e0 reprendre.<\/p>\n\n\n\n<p>Ensuite, il y a une prise de pouvoir autoritaire par Boum\u00e9diene qui, lui, joue deux cartes. D&rsquo;une part il pense avoir avec le p\u00e9trole les moyens de se passer de l&rsquo;aide ext\u00e9rieure, il propose donc un sch\u00e9ma de type \u00e9conomique sovi\u00e9tique, c&rsquo;\u00e9tait un choix progressiste par rapport \u00e0 ses voisins qui se couchaient devant l&rsquo;imp\u00e9rialisme comme Hassan II au Maroc ou Houphou\u00ebt-Boigny. \u00c7a pouvait \u00e9ventuellement marcher. D&rsquo;autre part, sur le plan culturel c&rsquo;\u00e9tait beaucoup plus ambigu, il y a cette fiert\u00e9 hyper nationaliste de Boum\u00e9diene : \u00ab\u00a0puisque je tiens t\u00eate \u00e0 l&rsquo;Occident gr\u00e2ce au p\u00e9trole, \u00e0 l&rsquo;OPEP que je mobilise, gr\u00e2ce au choc p\u00e9trolier de 1973, donc culturellement j&rsquo;arabise\u00a0\u00bb, et l\u00e0 on tombe dans une arabisation forcen\u00e9e qui \u00e9tait tr\u00e8s artificielle. En effet l&rsquo;alg\u00e9rien est un arabe dialectal, qui n&rsquo;\u00e9tait pas le m\u00eame suivant les r\u00e9gions. Boum\u00e9diene d\u00e9cide qu&rsquo;il y a un seul arabe, l&rsquo;arabe du Moyen-Orient, donc un besoin urgent de professeurs d&rsquo;arabe. Un certain nombre vont venir d&rsquo;Egypte, de Syrie, et Nasser, Assad, lui envoient ceux qu&rsquo;ils ne voulaient plus chez eux, c&rsquo;est-\u00e0-dire les bacheliers fr\u00e8res musulmans. A partir de 1965 on a vu d\u00e9barquer un nombre impressionnant de ma\u00eetres auxiliaires, d&rsquo;instituteurs du Proche-Orient qui \u00e9taient, eux, les premiers barbus\u00a0\u00bb, et qui pendant quinze ans ont bourr\u00e9 le cr\u00e2ne \u00e0 la pauvre jeunesse alg\u00e9rienne, en ont fait des gens d\u00e9sax\u00e9s culturellement, qui ne savent plus sur quel pied danser, mais qui ont \u00e9t\u00e9 form\u00e9s soit disant \u00e0 l&rsquo;arabe, en fait \u00e0 une formation musulmane politique que l&rsquo;on nomme l&rsquo;islamisme, c&rsquo;est pourquoi l&rsquo;islamisme a touch\u00e9 en Alg\u00e9rie plus profond\u00e9ment les couches scolaires qu&rsquo;au Maroc ou en Tunisie voisine.<\/p>\n\n\n<div class=\"wp-block-image\">\n<figure class=\"aligncenter size-large\"><img data-recalc-dims=\"1\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"448\" height=\"361\" data-attachment-id=\"13089\" data-permalink=\"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/2021\/06\/24\/jean-louis-hurst-algerie-la-barbarie\/conflit-algerien\/\" data-orig-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/conflit-algerien.png?fit=448%2C361&amp;ssl=1\" data-orig-size=\"448,361\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"conflit-algerien\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-medium-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/conflit-algerien.png?fit=300%2C242&amp;ssl=1\" data-large-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/conflit-algerien.png?fit=448%2C361&amp;ssl=1\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/conflit-algerien.png?resize=448%2C361&#038;ssl=1\" alt=\"\" class=\"wp-image-13089\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/conflit-algerien.png?w=448&amp;ssl=1 448w, https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/conflit-algerien.png?resize=300%2C242&amp;ssl=1 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 448px) 100vw, 448px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n<p class=\"has-text-align-right has-large-font-size\"><strong><em>Arabisation, FIS et revendications berb\u00e8res<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>CA : A quelle date a commenc\u00e9 l&rsquo;arabisation en Alg\u00e9rie (\u00e9tudes obligatoirement en arabe \u00e0 l&rsquo;\u00e9cole primaire et secondaire), une des bases du FIS n&rsquo;a-t-elle pas \u00e9t\u00e9 que pendant toute une p\u00e9riode il y a eu une double scolarit\u00e9 soit en arabe, soit en fran\u00e7ais, et que de fait les dipl\u00f4mes pass\u00e9s en arabe \u00e9taient moins reconnus que ceux pass\u00e9s en fran\u00e7ais, entra\u00eenant la frustration d&rsquo;une masse de gens qui ont fait leurs \u00e9tudes en arabe et qui se sont retrouv\u00e9s sans postes ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>JLH : L&rsquo;arabisation a commenc\u00e9 d\u00e8s 1963-64, sous Ben Bella, et a continu\u00e9 sous Boum\u00e9diene. Cela se passait de mani\u00e8re progressive, les classes du primaire \u00e9taient arabis\u00e9es les unes apr\u00e8s les autres. On envisageait une arabisation compl\u00e8te sur 20 ans, ce qui s&rsquo;est fait. Mais c&rsquo;est vrai que plus les gens \u00e9taient totalement arabis\u00e9s plus ils perdaient quelque chose de tr\u00e8s pr\u00e9cieux, le fran\u00e7ais, en tant que langue internationale d&rsquo;acc\u00e8s aux technologies, beaucoup plus facilement que l&rsquo;arabe qui a \u00e9t\u00e9 mal adapt\u00e9 aux traductions de termes technologiques. L\u00e0 il y a eu des hiatus. Mais l&rsquo;\u00e9tudiant malin ou un peu intelligent pouvait toujours naviguer avec les deux langues, les journaux \u00e9taient moiti\u00e9 en fran\u00e7ais. Il y a aussi le berb\u00e8re, ou \u00ab\u00a0Tamazight\u00a0\u00bb. Un intellectuel \u00e9tait tr\u00e8s facilement trilingue.<\/p>\n\n\n\n<p>Ce qui s&rsquo;est pass\u00e9, et cela est beaucoup plus dramatique, cela devient de la lutte de classes, c&rsquo;est qu&rsquo;en fait \u00e0 l&rsquo;universit\u00e9 certaines disciplines ont \u00e9t\u00e9 arabis\u00e9es avant les autres. Paradoxalement les scientifiques ont \u00e9t\u00e9 arabis\u00e9s avant les litt\u00e9raires. Finalement il y a eu deux cat\u00e9gories d&rsquo;\u00e9tudiants, que l&rsquo;on a appel\u00e9s tr\u00e8s rapidement, les arabophones et les francophones. Et on s&rsquo;est aper\u00e7u que les francophones, quelque soit leurs dipl\u00f4mes, trouvaient toujours des places dans les minist\u00e8res ou les soci\u00e9t\u00e9s nationales, et les arabophones eux ne trouvaient rien. C&rsquo;est l\u00e0 que \u00e7a a \u00e9clat\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p>La vraie cassure en Alg\u00e9rie date de 1980-81, au moment des luttes \u00e0 Tizi Ouzou. Fin 1978 Boum\u00e9diene meurt, c&rsquo;est la mort du p\u00e8re, de celui qui est arriv\u00e9 \u00e0 cristalliser un peu tout le monde. Le p\u00e8re Boumediene est remplac\u00e9 l&rsquo;ann\u00e9e suivante par un nouveau p\u00e8re, Khomeiny, qui arrive deux mois apr\u00e8s en Iran, cela joue un r\u00f4le consid\u00e9rable dans les mentalit\u00e9s. Printemps 80, c&rsquo;est la r\u00e9volte berb\u00e8re : pour la premi\u00e8re fois les \u00e9tudiants berb\u00e8res de Tizi prennent la rue et revendiquent la reconnaissance de leur culture. Or, outre leur culture berb\u00e8re, ils parlent parfaitement le fran\u00e7ais, manient l&rsquo;arabe quand il le veulent, et ce sont souvent ceux qui trouvent des places dans les instances du pouvoir. Le mouvement berb\u00e8re est suivi du mouvement f\u00e9ministe, donc on a l&rsquo;impression en Occident d&rsquo;une vague de d\u00e9mocratisation au lendemain de la mort de Boum\u00e9diene en Alg\u00e9rie. Mais c&rsquo;est oublier dans les mois qui ont suivi ceux que l&rsquo;on va appeler les barbus, c&rsquo;est-\u00e0-dire les \u00e9tudiants arabophones qui ne sont pas berb\u00e8res. Qui sont les arabophones ? La plupart viennent de toutes les r\u00e9gions pauvres de l&rsquo;Alg\u00e9rie, comme aujourd&rsquo;hui les gens du FIS, qui ont subi l&rsquo;exode rural, se trouvent bidonvillis\u00e9s. Alger c&rsquo;est comme Mexico, les trois quarts d&rsquo;Alger c&rsquo;est du bidonville ou du quartier tr\u00e8s pauvre et c&rsquo;est l\u00e0 que le FIS recrute. Les laiss\u00e9s-pour-compte qui avaient leurs dipl\u00f4mes arabes, des dipl\u00f4mes de math\u00e9matique en arabe, de sciences nucl\u00e9aires en arabe, ne trouvaient aucune place alors que n&rsquo;importe quel petit berb\u00e8re qui avait une licence d&rsquo;histoire en fran\u00e7ais trouvait imm\u00e9diatement une place. Donc il y a eu un clivage de classe excessivement grave, clivage de classe qui repose en m\u00eame temps sur un support r\u00e9gional, et l\u00e0 cela devient tr\u00e8s tr\u00e8s g\u00eanant, parce que les pauvres contre les riches c&rsquo;est vieux comme le monde, mais que les pauvres soient arabophones et les riches francophones et berb\u00e8res, l\u00e0 \u00e7a devient beaucoup plus ambigu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right has-large-font-size\"><em><strong>Le FIS, c&rsquo;est le fils du FLN<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>CA : Et la complicit\u00e9 entre le FIS et le FLN ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>JLH : Elle est sous-entendue. Cette scolarisation forcen\u00e9e, volontariste, mal trait\u00e9e, c&rsquo;\u00e9tait aussi une forme de d\u00e9magogie de Boum\u00e9diene \u00e0 l&rsquo;\u00e9gard de son peuple, une mani\u00e8re de tenir t\u00eate \u00e0 l&rsquo;Occident. Le r\u00e9gime Boum\u00e9diene, c&rsquo;\u00e9tait d&rsquo;une part des technocrates qui n&rsquo;avaient rien a voir avec le FLN ou quoi que ce soit, et d&rsquo;autre part le FLN qui \u00e9tait une annexe de la pr\u00e9sidence et qui s&rsquo;occupait des questions culturelles. En fait le FLN est pass\u00e9 aux mains des islamistes avant m\u00eame la naissance du FIS, puis un jour la nouvelle g\u00e9n\u00e9ration genre Belhadj etc., les jeunes instituteurs n&rsquo;ont plus voulu continuer \u00e0 travailler avec ces mandarins qui m\u00e9nagent la ch\u00e8vre et le chou, ils sont all\u00e9s plus loin, ils sont pass\u00e9s aux maquis, ils ont pris les mosqu\u00e9es, c&rsquo;est clair et net pour tout le monde que le FIS, c&rsquo;est le fils du FLN.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>CA : Il faut peut \u00eatre rappeler \u00e0 ce sujet qu&rsquo;il y a eu une tentative de code de la famille sous le FLN qui n&rsquo;est pas tr\u00e8s \u00e9loign\u00e9 de ce que propose le FIS aujourd&rsquo;hui.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>JLH : Le code de la famille alg\u00e9rien est un des plus dur du monde arabe pour ce qui est des conditions de la femme, et l\u00e0 encore c&rsquo;est explosif pour deux raisons. D&rsquo;une part parce que l&rsquo;Alg\u00e9rie n&rsquo;est pas le Soudan, l&rsquo;Alg\u00e9rie est \u00e0 une heure de Marseille, elle est parabol\u00e9e sur l&rsquo;Occident, elle est au centre du monde, elle voyage, elle est aussi moderne que traditionnelle. On ne la lui fait pas : la libert\u00e9 des m\u0153urs, la libert\u00e9 de la femme, le f\u00e9minisme, on n&rsquo;a pas besoin de faire un dessin, tout le monde est au courant. Le moindre barbu pass\u00e9 minuit quand il, a couch\u00e9 les gosses se branche sur canal plus, c&rsquo;est d&rsquo;autant plus explosif que la force d&rsquo;\u00e9mancipation des femmes alg\u00e9riennes est immense et fait peur \u00e0 \u00e9norm\u00e9ment d&rsquo;hommes l\u00e0-bas. Non seulement l&rsquo;Alg\u00e9rie est un peu au centre du monde, mais en plus son voisin, la Tunisie sous Bourguiba, a donn\u00e9 l&rsquo;exemple du code de la famille arabe le plus d\u00e9mocratique qui fut. Les Alg\u00e9riens sont travers\u00e9s par tout \u00e7a, c&rsquo;est cela qui rend l&rsquo;Alg\u00e9rie passionnante, c&rsquo;est une chaudi\u00e8re en \u00e9bullition permanente, tu peux lui imposer n&rsquo;importe quoi, il y aura r\u00e9sistance quasi imm\u00e9diate et cette r\u00e9sistance peut prendre les aspects les plus antagoniques qui soient, \u00e0 la fois un mouvement f\u00e9ministe le plus fabuleux du monde arabe et en m\u00eame temps un mouvement int\u00e9griste des plus violents du monde arabe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right has-large-font-size\"><strong><em>Aux marches de l&#8217;empire<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>CA : Maintenant on pourrait parler du r\u00f4le du FMI ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>JLH:  Le FMI est tout puissant depuis dix ans, depuis l&rsquo;arriv\u00e9e de Reagan, en fait depuis le retour \u00e0 l&rsquo;id\u00e9ologie du lib\u00e9ralisme plan\u00e9taire comme seule issue parait-il aux probl\u00e8mes politiques et \u00e9conomiques. Le FMI consiste simplement \u00e0 dire aux pays qui ont encore des r\u00e8glements internes de type un peu trop \u00e9tatique : \u00ab\u00a0non non non, place au lib\u00e9ralisme y a que comme \u00e7a que \u00e7a fonctionne\u00a0\u00bb. L&rsquo;int\u00e9r\u00eat de l&rsquo;Alg\u00e9rie, encore une fois, la fiert\u00e9 alg\u00e9rienne c&rsquo;est que l\u00e0 encore ils ont r\u00e9sist\u00e9. Nous sommes toujours dans la mentalit\u00e9 Boum\u00e9diene. Il y a eu une ouverture tr\u00e8s internationaliste de l&rsquo;Alg\u00e9rie au lendemain de l&rsquo;ind\u00e9pendance sous Ben Bella. Boum\u00e9diene, \u00e7a n&rsquo;a jamais \u00e9t\u00e9 la dictature, c&rsquo;\u00e9tait un r\u00e9gime nationaliste, de type excessivement orgueilleux, relativement autoritaire mais qui avait en gros l&rsquo;accord de son peuple. Les gens \u00e9taient fiers de cet homme, c&rsquo;est pas Pinochet, il a eu quelques tortures au d\u00e9but mais bon, rien \u00e0 voir avec ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 sous Chadli, qu&rsquo;on ne me dise pas qu&rsquo;il y a eu une dictature sous Boum\u00e9diene, c&rsquo;\u00e9tait un r\u00e9gime d&rsquo;un nationalisme un peu outrancier mais qui a fait peur \u00e0 la plan\u00e8te. C&rsquo;est quand m\u00eame Boum\u00e9diene qui a lanc\u00e9 l&rsquo;OPEP, l&rsquo;imp\u00e9rialisme a mouill\u00e9 sous Boum\u00e9diene. Par rapport au FMI c&rsquo;est la m\u00eame chose, il y a encore aujourd&rsquo;hui une arrogance alg\u00e9rienne qui dit que jamais le FMI ne viendra chez nous mettre les pieds, c&rsquo;est possible chez tout le monde mais pas chez nous, ils se sont crampons \u00e0 cette esp\u00e8ce de volont\u00e9, ils ont fait des dettes ahurissantes au moment du financement de leur industrie lourde, ils pensaient rembourser rapidement avec le p\u00e9trole. A cause de la d\u00e9valuation qui a suivi dans les ann\u00e9es 80, ils sont submerg\u00e9s par la dette, et malgr\u00e9 tout jusqu&rsquo;\u00e0 il y a un mois ils ont tenu t\u00eate en disant de toute fa\u00e7on on paye rubis sur l&rsquo;ongle tous les mois. Point final. Maintenant c&rsquo;est plus possible, ils sont au bord de l&rsquo;\u00e9meute totale sur le plan social donc ils vont \u00eatre oblig\u00e9s d&rsquo;accepter le fameux r\u00e9\u00e9chelonnement : le FMI va venir mettre son nez l\u00e0-dedans, dire vous allez faire monter le prix du pain, du bl\u00e9. Ils vont donc \u00eatre oblig\u00e9s d&rsquo;y passer. Tout simplement ils ont tenu le plus longtemps possible.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>CA : Pourquoi l&rsquo;Etat fran\u00e7ais soutient-il la dictature alg\u00e9rienne ? Quels sont les rapports entre les Am\u00e9ricains, le FMI, le pouvoir alg\u00e9rien et le FIS ?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p>JLH : D&rsquo;un point de vue strat\u00e9gique mondial, je crois que la personne qui a parl\u00e9 le mieux de la question, c&rsquo;est J. C. Rufin dans son livre \u00ab\u00a0l&#8217;empire et les nouveaux barbares\u00a0\u00bb paru il y a deux ans : c&rsquo;est un peu comme \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque romaine, au moment o\u00f9 l&#8217;empire romain a \u00e9clat\u00e9 en deux, il y avait Rome et Constantinople, et m\u00eame \u00e0 un moment donn\u00e9 en quatre, ce que l&rsquo;on a appel\u00e9 la t\u00e9trarchie. C&rsquo;est \u00e0 peu pr\u00e8s la m\u00eame chose : les Etats-Unis, l&rsquo;Europe, la Russie, le Japon sont certes en rivalit\u00e9s, mais c&rsquo;est le m\u00eame p\u00f4le id\u00e9ologique. En face, le tiers-monde il fait peur car il ne s&rsquo;en sort pas, donc ils ont peur des flux migratoires. Comme du temps des romains, il faut cr\u00e9er une zone tampon qui est le nouveau \u00ab\u00a0lim\u00e8s\u00a0\u00bb, cette zone de contr\u00f4le des lieux de passages, c&rsquo;\u00e9tait un endroit o\u00f9 tu avais des barbares plus ou moins \u00e0 tes ordres qui pouvaient m\u00eame devenir tes soldats, quelquefois tes empereurs et qui \u00e9taient l\u00e0 pour emp\u00eacher l&rsquo;arriv\u00e9e de nouveaux barbares, ceux d&rsquo;ailleurs. C&rsquo;est ce qui est en train de se passer, il y a un nouveau \u00ab\u00a0lim\u00e8s\u00a0\u00bb qui se met en place, qui s appelle le Mexique, qui s&rsquo;appelle le Maghreb, qui s&rsquo;appelle le Proche-Orient, qui s&rsquo;appelle les ex-r\u00e9publiques sovi\u00e9tiques musulmanes, et qui s&rsquo;appelle carr\u00e9ment la Chine. C&rsquo;est des endroits qui sont charg\u00e9s d&#8217;emp\u00eacher les flux migratoires. Il est imp\u00e9rieux pour l&rsquo;imp\u00e9rialisme, osons l&rsquo;appeler par son nom, d&rsquo;avoir des gens \u00e0 sa botte, c&rsquo;est-\u00e0-dire des endroits \u00e0 r\u00e9gimes forts. Ils ont r\u00e9ussi magnifiquement avec le Maroc : \u00ab\u00a0tu fais sauter le bagne de Tazmamart, tu lib\u00e8res Serfaty et apr\u00e8s tout est r\u00e9gl\u00e9\u2026 c&rsquo;est ce qui s&rsquo;est pass\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p>Pour l&rsquo;Alg\u00e9rie, il y avait deux politiques possible. Sous Chadli en 1988 c&rsquo;\u00e9tait le bordel, donc soit on soutient l&rsquo;arm\u00e9e soit on soutient le FIS. Le FIS est tr\u00e8s int\u00e9ressant pour l&rsquo;imp\u00e9rialisme parce qu&rsquo;il est pour le lib\u00e9ralisme, pour arr\u00eat de l&rsquo;\u00e9migration, pour le retour de l&rsquo;\u00e9migration et contr\u00f4le \u00e9troitement la population. La premi\u00e8re option a \u00e9t\u00e9 celle des socialistes, qui \u00e9tait de soutenir le FIS, les laisser tranquilles, cela a aussi \u00e9t\u00e9 l&rsquo;option am\u00e9ricaine. La seconde option a \u00e9t\u00e9 celle des gaullistes (Jupp\u00e9, Balladur, etc.), le soutien \u00e0 l&rsquo;arm\u00e9e. Dans ces deux cas ils soutiendront un r\u00e9gime fort. L\u00e0 ou ils sont emb\u00eat\u00e9s, c&rsquo;est qu&rsquo;ils ne savent pas \u00e0 l&rsquo;avance lequel va \u00eatre le plus fort, puisque l&rsquo;ordre ne r\u00e8gne pas encore.<\/p>\n\n\n\n<p>Ils sont pour un r\u00e9gime fort, pour un pays qui arr\u00eate les flux migratoires. Il ne s&rsquo;agit pas seulement des flux migratoires alg\u00e9riens. Square Port Sa\u00efd \u00e0 Alger, il y a 500 \u00e0 1 000 Africains qui viennent de traverser le Sahara, qui arrivent de tous les pays d&rsquo;Afrique noire, et qui attendent le premier bateau venu pour entrer clandestinement dans les cales. Les gaullistes sont plut\u00f4t pour l&rsquo;arm\u00e9e car ce sont des militaires de carri\u00e8re, les socialistes on a moins bien compris c&rsquo;\u00e9tait tr\u00e8s tr\u00e8s subtil, en tous cas c&rsquo;\u00e9tait la carte am\u00e9ricaine. P. M. de La Gorce (journaliste au<em> Monde Diplomatique<\/em>) l&rsquo;a dit tr\u00e8s intelligemment en long et en large il y a 6 mois, il y a eu une opposition entre Washington et Paris, le premier soutenant le FIS, le second soutenant le haut comit\u00e9 d&rsquo;Etat. L&rsquo;important, c&rsquo;est qu&rsquo;il y ait un pouvoir fort.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right has-large-font-size\"><strong><em>Pasqua\u2026<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>CA : Au CISIA, comment g\u00e9rez-vous le probl\u00e8me des gens qui partent aujourd&rsquo;hui, et quelle est la position du gouvernement fran\u00e7ais ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>JLH : On y a \u00e9t\u00e9 confront\u00e9s tr\u00e8s rapidement et cela a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s dur \u00e0 g\u00e9rer. Les assassinats d&rsquo;intellectuels correspondaient au moment de la mise en place des lois Pasqua, on s&rsquo;est trouv\u00e9s confront\u00e9s \u00e0 un deal terrible. Pasqua renvoyant sa pl\u00e8be alg\u00e9rienne sans prendre de gants, tout en laissant venir \u00e0 lui la mati\u00e8re grise, les ing\u00e9nieurs, les m\u00e9decins. Je te dis pas les tensions internes au CISIA. Nous on ne sera ni Kouchner ni les boats people. Les Alg\u00e9riens l\u00e0 encore, je ne fais pas de d\u00e9magogie c&rsquo;est un peuple tr\u00e8s particulier, les Alg\u00e9riens viennent ici pour venir respirer un mois, 3 mois, 6 mois, un an au maximum si ils ont toute leur famille mais c&rsquo;est pas plus que \u00e7a. On en arrive \u00e0 des situations ahurissantes. On a tout essay\u00e9 au niveau des formules d&rsquo;accueil, il y en a m\u00eame qui ont essay\u00e9 l&rsquo;OFPRA c&rsquo;est-\u00e0-dire le droit d&rsquo;asile, d&rsquo;ailleurs on a remarqu\u00e9 en passant que les gens du FIS l&rsquo;avaient facilement, les intellos beaucoup plus difficilement. Il y a quelques intellos qui ont eu le droit d&rsquo;asile : leurs cartes de l&rsquo;OFPRA, et puis ils ont un copain qui se fait assassiner, ils prennent le biller d&rsquo;avion pour aller \u00e0 l&rsquo;enterrement, ensuite ils se repointent \u00e0 l&rsquo;ambassade de France \u00e0 Alger en disant \u00ab\u00a0je reviens j&rsquo;ai le droit d&rsquo;asile\u00a0\u00bb. \u00ab\u00a0Monsieur vous \u00eates fou, le droit d&rsquo;asile cela veut dire que vous coupez le cordon ombilical\u00a0\u00bb \u00ab\u00a0mais j&rsquo;ai jamais voulu couper le cordon ombilical\u00a0\u00bb \u00ab\u00a0Ah mais monsieur c&rsquo;est comme \u00e7a !\u00a0\u00bb. Un Alg\u00e9rien c&rsquo;est quelqu&rsquo;un qui est nomade, qui a un rapport d&rsquo;all\u00e9es et venues avec la France, qui en plus ne peut pas quitter son pays qu&rsquo;il adore. De fil en aiguille ceci a amen\u00e9 le CISIA, parall\u00e8lement \u00e0 l&rsquo;action politique de r\u00e9percussion de la parole alg\u00e9rienne par des meetings comme \u00e0 la Sorbonne, parall\u00e8lement \u00e0 se coordonner avec une trentaine d&rsquo;organisations humanitaires et d&rsquo;ONG sur Paris (GISTI, Emma\u00fcs, France Terre d&rsquo;Asile et bien d&rsquo;autres), car on sait qu&rsquo;on a tous des cas de copains alg\u00e9riens qui viennent. qu&rsquo;on traite comme on peut. Les uns sont en rapport avec Matignon, les autres avec Pasqua, d&rsquo;autres avec l&rsquo;Elys\u00e9e, etc. On est contre rien, mais qu&rsquo;on planifie un peu qu&rsquo;on baisse le minimum la culotte. En fait, ce qu&rsquo;il faudrait obtenir ces un statut sp\u00e9cial de type yougoslave, de 6 mois renouvelable et qui rel\u00e8ve de pr\u00e9f\u00e9rence des institutions europ\u00e9ennes plut\u00f4t que des institutions fran\u00e7aises., parce que l\u00e0 c&rsquo;est une garantie. Mais comme les institutions europ\u00e9ennes mettent un temps fou \u00e0 se mettre en place, on va encore \u00eatre oblig\u00e9s de n\u00e9gocier avec les Fran\u00e7ais. Pour ne rien vous cacher, on n\u00e9gocie au cas pas cas. de pr\u00e9f\u00e9rence avec l&rsquo;Elys\u00e9e plut\u00f4t qu&rsquo;avec Matignon, on fait ce que l&rsquo;on peut. Mais le grand probl\u00e8me cela a \u00e9t\u00e9 avec la \u00ab\u00a0double peine\u00a0\u00bb au moment o\u00f9 l&rsquo;on faisait venir des copains. Pasqua en renvoyait d&rsquo;autres, il a fallu que l&rsquo;on discute avec la \u00ab\u00a0double peine\u00a0\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>CA : Le probl\u00e8me des statuts semi-officiels, semi-officieux, cela peut peut se n\u00e9gocier au cas par cas pour des intellectuels, des m\u00e9decins, qui ont des relations ou une petite renomm\u00e9e, cela ne peut pas marcher pour le quidam de base ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>JLH : Soyons clair, le quidam de base a pas \u00e0 quitter son pays.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>CA :  Le quidam de base peut \u00eatre menac\u00e9 de mort aussi.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>JLH : Si le quidam de base est menac\u00e9 de mort, il peut aller au Maroc, en Tunisie, en Egypte, en Italie, en Espagne, il n&rsquo;est pas forc\u00e9ment oblig\u00e9 de revenir chez l&rsquo;ancien colonisateur, et en g\u00e9n\u00e9ral il ne le fait pas car le quidam de base alg\u00e9rien a de la fiert\u00e9, il ne veut pas aller se vendre \u00e0 l&rsquo;ancien colonisateur, celui qui vient en France c&rsquo;est en g\u00e9n\u00e9ral l&rsquo;intellectuel, non pas qu&rsquo;il soit corrompu, pourri mais c&rsquo;est que simplement comme il est pas con il a 30 ou 50 amis fran\u00e7ais et pas 30 ou 50 amis norv\u00e9giens.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right has-large-font-size\"><strong><em>&#8230; et Dieu<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>CA : Et Dieu dans tout \u00e7a ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>JLH : On peut le prendre clans deux sens. Tout le monde sait qu&rsquo;il y a un retour mondial au religieux, tu peux te cramponner \u00e0 la r\u00e9volution, il y en a qui se cramponnent \u00e0 Dieu, pourquoi pas. De toutes mani\u00e8res, je pr\u00e9f\u00e8re des gens qui se cramponnent \u00e0 quelque chose qui est en haut plut\u00f4t que de se cramponner au fric ou \u00e0 son confort. Moi je n&rsquo;ai rien contre le religieux, je pr\u00e9f\u00e9rerais la r\u00e9volution. Le probl\u00e8me c&rsquo;est pas le religieux, c&rsquo;est les int\u00e9grismes c&rsquo;est \u00e0 dire le retour \u00e0 une religion qui est totalement nombrilique, cela est valable en islam, dans le christianisme dans toutes les autres religions, ce qu&rsquo;il y a de plus inqui\u00e9tant avec l&rsquo;islamisme et non l&rsquo;islam c&rsquo;est l&rsquo;utilisation de l&rsquo;islam \u00e0 des fins strictement politiques. L&rsquo;islam cela fait 30 ans que je l&rsquo;ai d\u00e9couvert et que je baigne dedans, pour moi c&rsquo;est une des plus grandes cultures qui soient. Le proph\u00e8te Mohammed, c&rsquo;est un homme qui a dit dans un de ses hadith les plus c\u00e9l\u00e8bres, le plus beau hadith du proph\u00e8te : <\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p>\u00ab\u00a0Vous trouverez Dieu, vous pouvez trouver Dieu entre les cimes d&rsquo;une montagne, entre les pages d&rsquo;un livre, ou entre les cuisses d&rsquo;une femme\u00a0\u00bb. <\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n<p>C&rsquo;est dire si on est loin de J\u00e9sus, je lui tire mon chapeau \u00e0 J\u00e9sus, c&rsquo;est un homme fort courageux qui travaillait pour les petits. mais enfin il n&rsquo;\u00e9tait pas tr\u00e8s gai. Mohammed \u00e9tait un grand mystique, un grand organisateur, il avait un sens po\u00e9tique fabuleux, si jamais c&rsquo;est lui qui a fait le Coran, un chef de guerre et un homme qui aimait les femmes, un chef religieux pareil j&rsquo;en connais pas beaucoup de plus grands. Et dire qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui tu as des barbus qui t&rsquo;obligent \u00e0 l&rsquo;hypocrisie absolue des m\u0153urs, quand ils ont eu \u00e7a comme chef spirituel tu r\u00eaves, c&rsquo;est la trahison absolue du message initial. Quand Mohammed parlait du djihad il disait il y a deux djihad, le petit djihad qui est de faire la guerre aux incroyants, et le grand djihad c&rsquo;est celui qui consiste \u00e0 faire la guerre contre nous-m\u00eames. Ils ont tout retourn\u00e9, c&rsquo;est exactement comme quand Jean-Paul II te fait l&rsquo;apologie de Christophe Colomb, qu&rsquo;est-ce que cela a \u00e0 voir avec J\u00e9sus de Nazareth, on r\u00eave. L&rsquo;islamisme c&rsquo;est une escroquerie point final.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right\"><em>Paris le 24 Mars<\/em><\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-css-opacity\"\/>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\">1 &#8211; Les \u00ab\u00a0pieds verts\u00a0\u00bb sont des pieds noirs qui ont aid\u00e9 le FLN pendant la guerre de lib\u00e9ration et donc sont rest\u00e9s en Alg\u00e9rie et sont devenus alg\u00e9riens.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\">2 &#8211; Premi\u00e8re organisation de lib\u00e9ration nationale avant 1954.<\/p>\n\n\n\n<p> <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Interview de Jean-Louis Hurst parue dans Courant alternatif, n\u00b0 38, avril 1994, p. 31-36 Nous publions ici un interview de Jean-Louis Hurst sur l&rsquo;Alg\u00e9rie. Nous ne sommes pas forc\u00e9ment d&rsquo;accord avec l&rsquo;ensemble de ce qu&rsquo;il avance : on peut par exemple discuter de la r\u00e9pression sous Boum\u00e9diene, de sa d\u00e9marche sur les probl\u00e8mes de papiers [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[8],"tags":[60,112,1759,564,570,3556,1760,1005],"class_list":["post-13088","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-presse","tag-60","tag-algerie","tag-courant-alternatif","tag-intellectuels","tag-interview","tag-jean-louis-hurst","tag-organisation-communiste-libertaire","tag-repression"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p9lTYU-3p6","jetpack_likes_enabled":true,"jetpack-related-posts":[{"id":13053,"url":"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/2021\/06\/22\/jean-louis-hurst-verges-trahit-il-lalgerie\/","url_meta":{"origin":13088,"position":0},"title":"Jean-Louis Hurst : Verg\u00e8s trahit-il l&rsquo;Alg\u00e9rie ?","author":"SiNedjib","date":"22\/06\/2021","format":false,"excerpt":"Texte de Jean-Louis Hurst paru dans Courant alternatif, n\u00b0 36, f\u00e9vrier 1994, p. 25-26 Ce texte \u00e9tait destin\u00e9 initialement au journal Lib\u00e9ration qui l'a refus\u00e9. Jean-Louis Hurst s'est d'abord fait connaitre comme militant fran\u00e7ais pendant la guerre d'Alg\u00e9rie : d\u00e9serteur, il publia sous le pseudonyme de \"Maurienne\" un livre, \"Le\u2026","rel":"","context":"Dans &quot;presse&quot;","block_context":{"text":"presse","link":"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/category\/presse\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/Courant-alternatif-fevrier-1994.png?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":17029,"url":"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/2022\/09\/08\/maurienne-le-deserteur-du-djebel\/","url_meta":{"origin":13088,"position":1},"title":"Regard sur un engagement pro-alg\u00e9rien : Maurienne le d\u00e9serteur du djebel","author":"SiNedjib","date":"08\/09\/2022","format":false,"excerpt":"Interview de Jean-Louis Hurst alias Maurienne r\u00e9alis\u00e9e par Sylvain Eischenfeld et publi\u00e9e dans Le Monde libertaire, n\u00b0 842, 24 au 30 octobre 1991. 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