{"id":15278,"date":"2022-01-11T07:04:58","date_gmt":"2022-01-11T06:04:58","guid":{"rendered":"https:\/\/sinedjib.com\/?p=15278"},"modified":"2022-01-11T07:04:58","modified_gmt":"2022-01-11T06:04:58","slug":"james-baldwin-la-haine-vient-de-la-concurrence-entre-males-americains-ce-qui-se-passe-entre-un-noir-et-un-blanc-en-fait-cest-le-phallus","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/2022\/01\/11\/james-baldwin-la-haine-vient-de-la-concurrence-entre-males-americains-ce-qui-se-passe-entre-un-noir-et-un-blanc-en-fait-cest-le-phallus\/","title":{"rendered":"James Baldwin : \u00ab\u00a0La haine vient de la concurrence entre m\u00e2les am\u00e9ricains. Ce qui se passe entre un noir et un blanc, en fait, c’est le phallus\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

\u00ab\u00a0Le papier du mois\u00a0\u00bb, paru dans Gai Pied<\/em>, n\u00b0 38, mai 1982, p. 7<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure><\/div>\n\n\n\n

\u2022 James Baldwin, un mot qu’utilisent les homosexuels et que connaissent bien les noirs, c’est celui de ghetto. Le ghetto est-il une mesure de survie ou une fuite ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n

\u2014 Il faut d’abord dire que ce n’est pas nous qui avons cr\u00e9\u00e9 le ghetto, c’est les autres. A cinq ans, tu sais que tu es noir ; \u00e0 quatorze, quand on te crache dessus, alors tu sais ce ce que \u00e7a veut dire : cela te br\u00fble et te brise. Ce qu’il faut d\u00e9passer, c’est la deuxi\u00e8me \u00e9tape : devenir un n\u00e8gre en se le disant. Le jugement vient de l’ext\u00e9rieur, puis de l’int\u00e9rieur. Moi, je sais qui m’a aim\u00e9 et qui j’ai aim\u00e9. Ce n’est pas important, la mani\u00e8re dont le monde nous appelle, moi et mon amant, nous savons quelque chose que le monde ne conna\u00eet pas. Aussi longtemps que nous resterons enferm\u00e9s dans un langage, nous serons en danger. Le ghetto est toujours bas\u00e9 sur cette esp\u00e8ce de complicit\u00e9. Les \u00ab\u00a0faggots\u00a0\u00bb (1), c’est ce avec quoi ils nous ont br\u00fbl\u00e9s. D’apr\u00e8s moi c’est leur probl\u00e8me, pas le mien. Je sais que je ne suis pas un n\u00e8gre, je sais que je ne suis pas p\u00e9d\u00e9. Mais vous pensez que je le suis, c’est votre probl\u00e8me. Je le refuse : je suis simplement un homme. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Cela ne donne pas de<\/strong> r\u00e9ponse au niveau… quotidien. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u2014 Il y a des ghettos qui existent, des gens qui vivent dedans. Ils ne vivent rien \u00e0 l’ext\u00e9rieur. Sur le moment, c’est une r\u00e9ponse \u00e0 certains probl\u00e8mes, mais ce n’est peut-\u00eatre pas la solution. Le ghetto, c’est un peu comme un bordel. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 C’est le monde bourgeois, \u00ab\u00a0respectable\u00a0\u00bb qui a cr\u00e9\u00e9 les ghettos, comme le bordel, qui en a besoin.<\/strong> <\/p>\n\n\n\n

\u2014 Ils ont besoin du bordel parce que le plaisir est d\u00e9fendu. Il faut le bordel pour le pratiquer et en m\u00eame temps lui cracher dessus. Quand j’\u00e9tais jeune, j’ai \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9, viol\u00e9 comme un objet. C’\u00e9tait cauchemardesque, ce n’\u00e9tait pas l’amour. L’amour est venu apr\u00e8s, vingt ans apr\u00e8s\u2026 Mais p\u00e9d\u00e9, pour moi, c’\u00e9tait d’abord la pauvret\u00e9, la rue et la jeunesse. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Tu disais que la sexualit\u00e9 n’est pas politique ?<\/strong> <\/p>\n\n\n\n

\u2014 \u00c9videmment que c’est politique, mais c’est quelque chose qu’on laisse dans les coulisses. C’est moins visible que les questions de couleurs, c’est diff\u00e9rent de la question juive. Tu sors les p\u00e9d\u00e9s pour remuer les foules quand en fait il s’agit d’autre chose. Nous ne sommes jamais le premier objet. Nous sommes utiles pour faire quelque chose d’autre. On nous tue parce que personne ne nous d\u00e9fend. Aucun gouvernement n’en est offens\u00e9, aucune institution, nulle part, aucun drapeau. Nous leur sommes tr\u00e8s utiles, mais tout le monde s’en fout. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Tu parlais de solitude tout \u00e0 l’heure. Est-ce que c’est quelque chose que tu recherches, ou un \u00e9tat de fait, une condition que tu acceptes ?<\/strong> <\/p>\n\n\n\n

\u2014 Je crois que c’est les deux. Tout le monde est plus ou moins solitaire. Il faut accepter cela avant de savoir ce que veut dire aimer, car alors on est plus seul que jamais, plus nu de toutes fa\u00e7ons. Il faut faire confiance \u00e0 cette nudit\u00e9 pour pouvoir aimer quelqu’un ou pour que quelqu’un vous aime. L’amour est autant individuel que la mort. Ils sont li\u00e9s, mais pas au sens romantique. Moi j’ai conscience de ma mort, et je sais que je ne vivrai pas encore cinquante ans.<\/p>\n\n\n\n

\u2022<\/strong> Quelle importance pour toi d’\u00eatre \u00e0 la fois \u00e9crivain, noir et homosexuel ? Quel t\u00e9moignage veux-tu donner ?<\/strong> <\/p>\n\n\n\n

\u2014 \u00catre l’\u00e9crivain noir le plus connu signifie que tout le monde peut me r\u00e9clamer quelque chose, et ils ont raison. Ce n’\u00e9tait pas dans mes plans, mais il faut y faire face. Je sais d’o\u00f9 le viens, par o\u00f9 je suis pass\u00e9, et il y a un certain amour des gens que je ne veux pas trahir. Pour le reste, j’essaie de faire mon boulot. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Quel engagement dans une r\u00e9alit\u00e9 sans cesse en question ?<\/strong> <\/p>\n\n\n\n

\u2014 C’est quelque chose que chacun de nous d\u00e9cide chaque jour. Ce qui me fait peur, c’est qu’il suffit de deux secondes pour devenir complice. Avec un oui ou un non, ou m\u00eame un silence. Devenir complice, c’est dire oui lorsque tu sais que tu devrais partir. Si tu te mens ainsi, tu mens alors aussi aux autres. Des fois, j’\u00e9tais dans des cocktails o\u00f9 il y avait des discussions sur le probl\u00e8me noir. Je serais devenu complice si j’avais laiss\u00e9 les choses suivre leur cours. Sur la vie de ma m\u00e8re, dont ils ne savaient rien, par exemple. Ils ne savaient m\u00eame pas qu’elle avait travaill\u00e9 pour eux toute sa vie. J’\u00e9tais un jeune homme tr\u00e8s r\u00e9volt\u00e9, c’est vrai. Mais je n’\u00e9tais pas complice. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Croyais-tu impossible d’\u00eatre noir et de vouloir devenir \u00e9crivain ?<\/strong> <\/p>\n\n\n\n

\u2014 A cette \u00e9poque il y avait des noms \u00e9crivains, mais je ne le savais pas, on ne nous l’apprenait pas \u00e0 l’\u00e9cole. Tout ce que l’ai appris, c’est que j’\u00e9tais un fils d’esclave, que les noirs \u00e9taient n\u00e9s pour cela. Seuls mes professeurs noirs m’ont appris autre chose, ainsi qu’une blanche <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Tu vis ton \u00e9criture comme<\/strong> une chose \u00e0 accomplir ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u2014 Oui, peut-\u00eatre comme une responsabilit\u00e9. C’est quelque chose entre moi et le Bon Dieu. Je travaillerai jusqu’\u00e0 ce que je n’en puisse plus <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Le regard de Dieu, c’est le terme du contrat ?<\/strong> <\/p>\n\n\n\n

\u2014 Oui. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Et tu ne peux pas tricher ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u2014 Non. Tu peux te saouler, n’importe quoi. mais pas tricher, c’est sacr\u00e9. Autrement\u2026 il n’y pas de raisons de le faire. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Dans un de tes romans, il y a l’amour entre deux hommes, Eric et Yves, mais ce sont deux blancs. Il n’y a pas un blanc et un noir. Lorsqu’il y a un blanc et un noir, c’est tr\u00e8s dur. <\/p>\n\n\n\n

\u2014 Comme Rufus et Vivaldo dans Un autre pays<\/em> ?<\/p>\n\n\n\n

\u2022 Oui, par exemple, toute cette haine. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u2014 Il y a la concurrence m\u00e2le, la concurrence des m\u00e2les am\u00e9ricains, celle qu’on peut voir dans le football ou dans les campagnes politiques. C’est une concurrence, on le voit toujours \u00e0 la t\u00e9l\u00e9, entre m\u00e2les blancs. Quand il s’agit d’un noir et d’un blanc, c’est plus complexe. Entre eux, finalement, il y a le phallus. On parie sur la bite la plus grosse. Ce n’est pas une blague. L’homme blanc am\u00e9ricain a tellement peur de mon sexe.<\/p>\n\n\n\n

Propos recueillis <\/strong>
par Pierre de S\u00e9govia <\/strong>
et Jean-Marie Combettes<\/strong> <\/p>\n\n\n\n

\n\n\n\n

(1) \u00ab\u00a0Faggots\u00a0\u00bb : fagots, mais aussi \u00ab\u00a0fags\u00a0\u00bb, p\u00e9d\u00e9s. Terme p\u00e9joratif.<\/p>\n\n\n\n

\n\n\n\n

Bibliographie <\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u2022 Giovanni’s room<\/em>, 1948 \/ Giovanni mon ami<\/em>, 1958, La Table Ronde. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 The fire next time<\/em>, 1962 \/ La prochaine fois le feu, 1962, Gallimard. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Nobody knows my name<\/em>, 1954 \/ Personne ne sait mon nom<\/em>, 1963, Gallimard. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Another country<\/em>, 1960 \/ Un autre pays<\/em>, 1964, Gallimard <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Going to meet the man<\/em>, 1948 \/ Face \u00e0 l’homme blanc<\/em>, 1968, Gallimard. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Tell me how long the train’s been gone<\/em>, 1968 \/ L’homme qui meurt<\/em>, 1970, Galimard. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 No name in the street<\/em>, 1971 \/ Chass\u00e9s de la lumi\u00e8re<\/em>, 1972, Stock <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Notes of a native son<\/em> \/ Chronique d’un pays natal<\/em>, 1973, Gallimard <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Go tell it on the mountain<\/em> \/ Le jour o\u00f9 j’\u00e9tais perdu<\/em>, 1973, Stock. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 If Beale Street could talk<\/em>, 1974 \/ Si Beate Street pouvait parler<\/em>, 1975, Stock. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 A rap on race<\/em>, 1971 \/ Le racisme en question<\/em>, avec Margaret Mead. <\/p>\n\n\n\n

\u2022 Sans illusion<\/em>, avec R. Avalon. <\/p>\n\n\n\n

Les derni\u00e8res interviews de James Baldwin sont parues dans les revues suivantes : <\/p>\n\n\n\n

\u2014 Foutains<\/em>, n\u00b0 4, 1980 (c\/o Librairie Vents du Sud, 7 rue du Mar\u00e9chal Foch, 13100 Aix-en-Provence) ; <\/p>\n\n\n\n

\u2014 Masques<\/em>, n\u00b0 12, 1981 (c\/o Librairie Les mots \u00e0 la Bouche, 35 rue Simart, 75018 Paris).<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00ab\u00a0Le papier du mois\u00a0\u00bb, paru dans Gai Pied, n\u00b0 38, mai 1982, p. 7 \u2022 James Baldwin, un mot qu’utilisent les homosexuels et que connaissent bien les noirs, c’est celui de ghetto. 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