{"id":6652,"date":"2019-12-30T12:46:56","date_gmt":"2019-12-30T11:46:56","guid":{"rendered":"http:\/\/sinedjib.com\/?p=6652"},"modified":"2024-01-09T22:00:48","modified_gmt":"2024-01-09T21:00:48","slug":"gandhi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/2019\/12\/30\/gandhi\/","title":{"rendered":"Gandhi et la lutte des classes"},"content":{"rendered":"\n<p><strong>Un entretien de Gandhi et de Romain Rolland paru dans <em><a href=\"http:\/\/archivesautonomies.org\/IMG\/pdf\/syndrev\/revolutionproletarienne\/serieav1939\/1932\/revolutionproletarienne-n123.pdf\">La R\u00e9volution prol\u00e9tarienne<\/a><\/em>,<\/strong> <strong>n\u00b0 23, janvier 1932, p. 5-7<\/strong><\/p>\n\n\n<div class=\"wp-block-image\">\n<figure class=\"aligncenter size-large is-resized\"><img data-recalc-dims=\"1\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"427\" height=\"579\" data-attachment-id=\"6655\" data-permalink=\"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/2019\/12\/30\/gandhi\/la-rp-janvier-1932\/\" data-orig-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2019\/12\/La-RP-janvier-1932.png?fit=427%2C579&amp;ssl=1\" data-orig-size=\"427,579\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"La-RP-janvier-1932\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-medium-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2019\/12\/La-RP-janvier-1932.png?fit=221%2C300&amp;ssl=1\" data-large-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2019\/12\/La-RP-janvier-1932.png?fit=427%2C579&amp;ssl=1\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2019\/12\/La-RP-janvier-1932.png?resize=427%2C579\" alt=\"\" class=\"wp-image-6655\" style=\"width:357px;height:484px\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2019\/12\/La-RP-janvier-1932.png?w=427&amp;ssl=1 427w, https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2019\/12\/La-RP-janvier-1932.png?resize=221%2C300&amp;ssl=1 221w\" sizes=\"auto, (max-width: 427px) 100vw, 427px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n<p>Il est une question br\u00fblante \u00e0 laquelle nous aurions voulu entendre Gandhi r\u00e9pondre \u00e0 Magic-City, c&rsquo;est celle de la lutte de classes. <\/p>\n\n\n\n<p>N&rsquo;ayant pu l&rsquo;interroger comme nous l&rsquo;aurions voulu, nous avons envoy\u00e9 \u00e0 Romain Rolland, chez qui le \u00ab Mahatma \u00bb a pass\u00e9 quelques jours, le questionnaire suivant, lui demandant de le soumettre \u00e0 son h\u00f4te :<\/p>\n\n\n\n<!--more-->\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>Votre attitude, en ce qui concerne la question des classes, ne nous satisfait pas. <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>D&rsquo;instinct, certes, vous \u00eates avec la classe pauvre. Votre foi dans le peuple est, dites-vous, illimit\u00e9e. La souffrance des affam\u00e9s est votre souffrance. Votre position dans la question des intouchables est une position humaine et courageuse quand on sait les pr\u00e9jug\u00e9s de l&rsquo;Inde. <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>Pourtant, au lieu de conseiller aux parias la lutte contre les classes oppresseuses vous allez leur dire que l&rsquo;union des classes est la premi\u00e8re condition du mouvement g\u00e9n\u00e9ral de Non-Coop\u00e9ration. (27 octobre 1920). <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>Dans les rapports entre patrons et ouvriers hindous, vous souhaitez que ces rapports soient ceux \u00ab des membres d&rsquo;une m\u00eame famille\u00bb (8 juin 1921) ; vous esp\u00e9rez le jour o\u00f9 <em>\u00ab les ouvriers auront appris \u00e0 prendre \u00e0 c\u0153ur l&rsquo;int\u00e9r\u00eat de leurs patrons \u00bb<\/em> (6 octobre 1921) ; vous n&rsquo;acceptez la gr\u00e8ve qu&rsquo;\u00e0 contre-c\u0153ur et voulez la remplacer par l&rsquo;arbitrage obligatoire. <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>Vous r\u00e9clamez pour l&rsquo;ouvrier un gain \u00ab suffisant\u00bb et faites confiance \u00e0 ce propos au \u00ab bon sens du capitaliste \u00bb. <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>Vous conseillez certes aux travailleurs de s&rsquo;organiser en puissants syndicats mais en ajoutant que ceux-ci \u00ab feront \u0153uvre plus utile en fournissant \u00e0 l&rsquo;ouvrier les moyens de se perfectionner int\u00e9rieurement qu&rsquo;en luttant contre le capitaliste \u00bb. <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>Bref, il nous est impossible de nous accorder avec vous sur le terrain de la lutte de classes. <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>Vous \u00eates et vous restez un disciple de Ruskin et votre malchance est d&rsquo;avoir lu \u00ab Unto this last \u00bb au lieu du \u00ab Capital \u00bb de K. Marx. <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>Pourtant, permettez-moi de vous poser deux questions : <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>1\u00b0 Admettons avec vous que, pour les peuples sous le joug \u00e9tranger, la n\u00e9cessit\u00e9 de se lib\u00e9rer d&rsquo;abord de l&rsquo;envahisseur les oblige \u00e0 une <em>provisoire <\/em>union des classes, \u00e0 la constitution d&rsquo;un seul bloc national. <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>Mais les \u00e9v\u00e9nements vont vite. La bourgeoisie indig\u00e8ne, le capitalisme indig\u00e8ne se d\u00e9veloppent. Et vos bons conseils \u00e0 messieurs les Parsis (23 mars 1921) n&#8217;emp\u00eachent que. chez vous comme ailleurs, \u00ab <em>la concentration du capital s&rsquo;op\u00e8re entre les mains d&rsquo;un petit nombre<\/em>. \u00bb <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>A la lutte contre l&rsquo;oppresseur britannique succ\u00e9dera in\u00e9luctablement la lutte contre l&rsquo;oppresseur indien. Continuerez-vous alors \u00e0 demander aux ouvriers de \u00ab prendre \u00e0 c\u0153ur l&rsquo;int\u00e9r\u00eat de leurs patrons\u00bb ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>2\u00b0 Vous venez de reprendre contact avec nos pays de l&rsquo;Europe occidentale. En Angleterre, vous vous \u00eates m\u00eal\u00e9 a la masse des travailleurs- ou plut\u00f4t des sans-travail,- victimes de la crise du capitalisme. <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>Pour eux ne joue pas, comme pour vous, la n\u00e9cessit\u00e9 de faire bloc contre le joug \u00e9tranger. <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"><strong>Ayant repris contact avec le prol\u00e9tariat occidental, en cette heure douloureuse, lui reprocherez-vous de pratiquer, lui, la lutte de classes ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Voici la r\u00e9ponse orale de Gandhi telle que celle-ci a \u00e9t\u00e9 st\u00e9nographi\u00e9e par Romain Rolland. Tout ce qui suit a \u00e9t\u00e9 r\u00e9dig\u00e9 par Romain Rolland, y compris les notes de bas de pages, et celles figurant entre crochets. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-center has-medium-font-size\"> <strong>La r\u00e9ponse de Gandhi<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p> 1. &#8211; <em>Je ne fais aucune distinction entre les capitalistes europ\u00e9ens et les capitalistes indig\u00e8nes. Mes \u00e9crits (1) traitent de la lutte entre les ouvriers d&rsquo;usines et les propri\u00e9taires d&rsquo;usines, en dehors de la lutte nationale. A la v\u00e9rit\u00e9, je ne consid\u00e8re pas comme une loi in\u00e9luctable l&rsquo;antagonisme entre le capital et le travail. Quoique cela soit difficile, je consid\u00e8re comme tout \u00e0 lait possible d&rsquo;\u00e9tablir une harmonie entre le capital et le travail. Mais s&rsquo;il se manifestait qu&rsquo;ici ou l\u00e0 une telle harmonie f\u00fbt impossible, je n&rsquo;h\u00e9siterais pas \u00e0 mener le \u00ab Travail \u00bb<\/em> [au sens anglais, c&rsquo;est-\u00e0-dire les travailleurs] <em>\u00e0 une action de telle nature qu&rsquo;il en r\u00e9sult\u00e2t la destruction du capital, ou son complet transfert dans les mains du Travail. Pour une telle action, comme dans tous les autres cas, le Satzagraha<\/em> [la tactique de NON-Acceptation (2), de Non-Coop\u00e9ration] <em>acculerait le capital \u00e0 l&rsquo;autodestruction, quand sa destruction serait jug\u00e9e in\u00e9vitable. Quand bien m\u00eame le capital se trouverait en connexion avec la lutte nationale, je ne tiendrais pas compte des int\u00e9r\u00eats du capital, s&rsquo;ils se montraient contraires \u00e0<\/em> [ceux de] <em>la communaut\u00e9. Mais je ne voudrais pas, sans n\u00e9cessit\u00e9 maintenant, engager un conflit avec le capital, et rendre ainsi un probl\u00e8me difficile plus difficile encore. <\/em><\/p>\n\n\n\n<p>2. &#8211; <em>Mes observations m&rsquo;ont amen\u00e9 \u00e0 la conclusion qu&rsquo;en ce qui concerne l&rsquo;Angleterre, les ch\u00f4meurs n&rsquo;ont pas beaucoup de raison de se plaindre du capitalisme. Je suis convaincu que si le capitalisme, \u00e0 bout de ressources, devait  donner aujourd&rsquo;hui tout son capital et le distribuer parmi les travailleurs, en rentrant lui-m\u00eame<\/em> [c&rsquo;est-il-dire les capitalistes] <em>dans les rangs du Travail, ce sacrifice ne rem\u00e9dierait pas \u00e0 la crise sociale. Le vrai rem\u00e8de, au moment pr\u00e9sent, en ce qui concerne l&rsquo;Angleterre, est de r\u00e9organiser la vie tout enti\u00e8re. Comme le commerce du monde est maintenant partag\u00e9 avec l&rsquo;Angleterre par l&rsquo;Am\u00e9rique, le Japon et les autres nations, le capital anglais ne peut pas \u00eatre<\/em> <em>utilement, employ\u00e9 dans beaucoup des industries anglaises existantes. Dans ces circonstances, ch\u00f4meurs anglais ont premi\u00e8rement \u00e0 r\u00e9viser leur standard de vie, et secondement \u00e0 s&#8217;employer en quelque industrie domestique <\/em>[artisanat],<em> ou \u00e0 revenir \u00e0 l&rsquo;agriculture. Dans tout ce r\u00e9arrangement le capitalisme ne joue presque aucun r\u00f4le. Ce n&rsquo;est pas la philanthropie [volontaire ou forc\u00e9e] qui peut \u00eatre d&rsquo;aucun secours aux ch\u00f4meurs. <\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Ici, Romain Rolland fait observer \u00e0 Gandhi que l&rsquo;Angleterre ne lui a pas offert un champ d&rsquo;observations suffisant. M\u00eame dans sa crise de paup\u00e9risme actuel, l&rsquo;Angleterre conserve encore une situation d&rsquo;insularisme privil\u00e9gi\u00e9. La bourgeoisie continentale n&rsquo;a nullement approuv\u00e9 &#8211; encore moins, imit\u00e9 &#8211; les mesures adopt\u00e9es par l&rsquo;Angleterre \u00e0 l&rsquo;\u00e9gard de ses ch\u00f4meurs. En Allemagne, il ne s&rsquo;agit pas de \u00ab dole \u00bb, mais d&rsquo; exploitation forc\u00e9e aux plus bas prix pour les ch\u00f4meurs. Et quant \u00e0 ceux dont on n&rsquo; a pas \u00e0 tirer profit (ouvriers ou jeunes intellectuels), on ne s&rsquo;en soucie point. Qu&rsquo;ils cr\u00e8vent, sil leur pla\u00eet ! M\u00e9pris supr\u00eame des classes exploitantes pour la vie des exploit\u00e9s qui ne leur \u00ab rapportent \u00bb pas. Des milliers ont p\u00e9ri de mis\u00e8re, en Allemagne et en Autriche, depuis la fin de la guerre. Chaque semaine de cet hiver, viennent d&rsquo;Allemagne \u00e0 Romain Rolland des nouvelles de suicides par d\u00e9sespoir du manque de travail. En France, o\u00f9 la crise ne fait que commencer, la presse bourgeoise a pris position violemment contre le vicieux exemple du \u00ab dole \u00bb anglais. <\/p>\n\n\n\n<p><strong>R\u00e9ponse de Gandhi :<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><em>S&rsquo;il est des circonstances o\u00f9 le capitalisme cherche \u00e0 prendre avantage du surplus de main d&rsquo;\u0153uvre et exploite la mis\u00e8re, en payant, les plus bas prix, c&rsquo;est au Travail de s&rsquo;unir contre lui. Il a le rem\u00e8de toujours pr\u00eat. S&rsquo;il existe une parfaite union entre les travailleurs, je suis certain que le Travail pourra dicter ses propres conditions. Il suffirait au Travail de refuser de travailler \u00e0 d&rsquo;autres conditions que les siennes ; et s&rsquo;il est suffisamment organis\u00e9 pour emp\u00eacher le Travail \u00e9tranger d&rsquo;entrer et de le concurrencer, le capitalisme c\u00e9dera. <\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>Romain Rolland :<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Vous dites que si le Travail r\u00e9alisait son union compl\u00e8te, il aurait facilement la victoire. Mais il faut faire la part de la faiblesse humaine.   Dans la r\u00e9alit\u00e9, les travailleurs ne sont pas unis : car le capitalisme intrigue et en suborne une partie et l&rsquo;ach\u00e8te. Dans ce cas, la minorit\u00e9 des travailleurs \u00e9nergiques qui comprennent la situation, sont amen\u00e9s \u00e0 la n\u00e9cessit\u00e9 de r\u00e9aliser cette union par la force ; et c&rsquo;est la dictature du prol\u00e9tariat conscient. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>R\u00e9plique de Gandhi :<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><em>Je suis absolument contre cela. Car cela voudrait dire que le Travail veut se saisir du capital ; et se saisir du capital est. la mauvaise fa\u00e7on d&rsquo;en venir \u00e0 bout. Si vous donnez un mauvais exemple au Travail, le Travail ne r\u00e9alisera jamais sa force. J&rsquo;ai commenc\u00e9 avec peu de travailleurs. L&rsquo;union<\/em> [des ouvriers des textiles] <em>d&rsquo;Ahmedabad \u00e9tait d\u00e9chir\u00e9e de discussions, mais j&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 de fer. J&rsquo;ai \u00e9tabli des r\u00e8gles pour guider les travailleurs et emp\u00eacher toute violence. Le r\u00e9sultat est qu&rsquo;il y a maintenant dans celle union 60.000 ouvriers, la plupart, illettr\u00e9s ; mais ils comprennent que leur sort est entre leurs propres mains. Je ne voudrais pas leur donner la croyance qu&rsquo;ils sont une classe impuissante et d\u00e9pendante ; je leur enseigne qu&rsquo;ils sont les vrais capitalistes, car ce n&rsquo;est pas la monnaie de m\u00e9tal qui constitue le capital, mais la volont\u00e9 et la capacit\u00e9 de travail. C&rsquo;est leur capital illimit\u00e9. Au moment pr\u00e9sent, on voit que le travail est toujours expos\u00e9 au danger d&rsquo;\u00eatre exploit\u00e9 par le capital ; mais je continuerai \u00e0 leur apprendra la dignit\u00e9 du travail, et je b\u00e2tirai leur organisation sur cette dignit\u00e9. J&rsquo;y mettrai des ann\u00e9es, si c&rsquo;est n\u00e9cessaire ; mais je n&rsquo;accepterai pas l&rsquo;id\u00e9e d&rsquo;une dictature bas\u00e9e sur la violence. Nous avons vu \u00e0 Bombay le Travail organis\u00e9 de cette mani\u00e8re<\/em> [sur la violence ]. <em>Et le Travail a \u00e9t\u00e9 vaincu. Mais s&rsquo;ils voulaient agir selon mon conseil, le Travail aurait le dessus sur le capital. Autrement, le Travail se d\u00e9truira lui-m\u00eame, comme il y en a des sympt\u00f4mes mena\u00e7ants \u00e0 Bombay, Il existe, \u00e0 Bombay, un petit groupe de communistes, qui essaient d&rsquo;exploiter les travailleurs pour leurs propres buts. Jusqu&rsquo;\u00e0 pr\u00e9sent, ils n&rsquo;ont pas r\u00e9ussi. (Je parle de ce que j&rsquo;ai constat\u00e9 jusqu&rsquo;\u00e0 mon d\u00e9part de l&rsquo;Inde. <\/em>J<em>e ne sais pas exactement ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 pendant mon absence) J&rsquo;enseigne au Travail cette le\u00e7on qu&rsquo;il n&rsquo;est pas n\u00e9cessaire de rester attach\u00e9 \u00e0 une fabrique. Non avons essay\u00e9, \u00e0 Ahmedabad, d&rsquo;apprendre aux travailleurs \u00e0 se rendre ind\u00e9pendants de la fabrique. Si le travailleur n&rsquo;y peut recevoir ce qu&rsquo;il regarde comme son d\u00fb qu&rsquo;il se satisfasse des gains moindres que peut lui rapporter le filage dans sa maison, ou toute autre occupation ! Le travailleur qualifi\u00e9 ne doit pas regarder avec m\u00e9pris le travail non qualifi\u00e9. Mieux vaut le travail non qualifi\u00e9 et moins r\u00e9tribu\u00e9 que vendre son \u00e2me en acceptant des gages d\u00e9shonorants dans la fabrique sous la contrainte des patrons.<\/em>  <em>Les travailleurs ont \u00e0 devenir ind\u00e9pendants ; ainsi, ils seront capables de dicter leurs conditions, quand il n&rsquo;y a pas surplus de main-d&rsquo;\u0153uvre. En ce qui concerne la main-d&rsquo;\u0153uvre \u00e9trang\u00e8re, nous t\u00e2cherons de prendre le commandement aussi sur le Travail \u00e9tranger. Ainsi que toute chose, le Travail a son processus d&rsquo;\u00e9volution, et je ne d\u00e9sire pas l&rsquo;interrompre, en y apportant le facteur troublant de la violence. <\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right\"> 15 d\u00e9cembre 1931.<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-css-opacity\"\/>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-center has-medium-font-size\"><strong> Lettre de Romain Rolland<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"> La r\u00e9ponse de Gandhi \u00e9tait accompagn\u00e9e de la lettre suivante de Romain Rolland, dont l&rsquo;int\u00e9r\u00eat n&rsquo;\u00e9chappera pas \u00e0 nos lecteurs : <\/p>\n\n\n\n<p>Je vous envoie copie des r\u00e9ponses faites par Gandhi&#8230; <\/p>\n\n\n\n<p>Je les certifie exactes. Mais il serait utile de les compl\u00e9ter par de nombreuses autres r\u00e9ponses que Gandhi a faites \u00e0 des questions analogues, soit aux meetings de Gen\u00e8ve et Lausanne, soit \u00e0 Londres, aux jeunes communistes indiens. Il est regrettable qu&rsquo; aucun milieu social fran\u00e7ais ne re\u00e7oive le journal hebdomadaire \u00ab Young India \u00bb, que Gandhi \u00e9dite \u00e0 Ahmedabad et remplit de sa pens\u00e9e, depuis une dizaine d&rsquo;ann\u00e9es. Cette pens\u00e9e n&rsquo;a cess\u00e9 et ne cessera jamais d&rsquo;\u00e9voluer. L&rsquo;essence m\u00eame de Gandhi est le mouvement. Exp\u00e9rimenter en agissant. Et pas \u00e0 pas, mais sans arr\u00eat. Un des exemples les plus frappants de cette \u00e9volution &#8211; bien qu&rsquo;il n&rsquo;int\u00e9resse qu indirectement I&rsquo;action sociale &#8211; c&rsquo;est le fait que cet homme de foi, il y a deux ans exactement (lui-m\u00eame l&rsquo;a dit, \u00e0 Lausanne), a retourn\u00e9 son Credo : \u00ab <strong>Dieu est la v\u00e9rit\u00e9<\/strong> \u00bb, en : \u00ab <strong>La v\u00e9rit\u00e9 est Dieu<\/strong> \u00bb (ou le divin) &#8211; ce qui ouvre la porte (et il le dit) \u00e0 toute pens\u00e9e libre et droite, fut-elle ath\u00e9e, et en premier lieu, \u00e0 la science. <\/p>\n\n\n\n<p>Je suis convaincu que s&rsquo;il vit encore dix ans &#8211; (et je esp\u00e8re : ce petit homme d&rsquo;apparence fr\u00eale est solidement construit) &#8211; nous le verrons a la t\u00eate du prol\u00e9tariat indien, et menant contre le capitalisme indien la m\u00eame guerre de la \u00ab Non-Coop\u00e9ration \u00bb, qui peut \u00eatre et qui sera l&rsquo;\u00e9tranglement sans phrases. <\/p>\n\n\n\n<p>Il a soulev\u00e9 contre lui la presse bourgeoise de Gen\u00e8ve et de Lausanne, depuis qu&rsquo;\u00e0 Gen\u00e8ve il a publiquement fait appel \u00e0 la toute-puissance du Travail, qui s&rsquo;ignore, et qui n&rsquo;aurait qu&rsquo;\u00e0 se lever, pour que toute l&rsquo;exploitation humaine s&rsquo;\u00e9croul\u00e2t. Je sais que Camille Drevet, secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9rale de la \u00ab\u00a0Ligue internationale des femmes pour la paix et la libert\u00e9 \u00bb, \u00e0 Gen\u00e8ve, a fait st\u00e9nographier le meeting de Gen\u00e8ve. Pour ceux de Lausanne, (il y en a trois, successifs) Je crains que non ; et ce serait dommage : car dans la discussion particuli\u00e8re entre Gandhi et  Ceresole (\u00ab Service civil international \u00bb), Gandhi a exprim\u00e9 de tr\u00e8s rudes v\u00e9rit\u00e9s contre la th\u00e8se de Ceresole et d&rsquo;Einstein : \u00e0 savoir que le refus du service militaire n&rsquo;\u00e9tait qu&rsquo;un \u00e9pisode secondaire de la vraie lutte qu&rsquo;il fallait livrer et qui consistait en le refus absolu de coop\u00e9ration \u00e0 l&rsquo;Etat exploiteur et militariste d&rsquo;aujourd&rsquo;hui ; refus d&rsquo;imp\u00f4ts, refus d&#8217;emplois, refus m\u00eame des bienfaits sociaux apparents ou superficiels que l&rsquo;Etat apporte ou pr\u00e9tend apporter \u00e0 la communaut\u00e9&#8230; Vide absolu autour de l&rsquo;Etat. Asphyxie. La tranquillit\u00e9 avec laquelle cet homme qui n&rsquo;\u00e9l\u00e8ve jamais la voix a dict\u00e9 ces ordres, qu&rsquo;il est pr\u00eat \u00e0 appliquer et \u00e0 faire appliquer rigoureusement \u00e0 son arm\u00e9e de la \u00ab Non-Acceptation \u00bb, a ajout\u00e9 \u00e0 la puissance de l&rsquo;impression. Mais depuis, l&rsquo;opinion bourgeoise est d\u00e9cha\u00een\u00e9e. On a \u00e9t\u00e9, dans certaines feuilles vaudoises, jusqu&rsquo;\u00e0 le d\u00e9noncer comme un complice de Moscou, qui est venu en Suisse pour la d\u00e9sarmer et la livrer sans d\u00e9fense aux men\u00e9es des communistes&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right\"><strong>Romain ROLLAND.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"> Verrons-nous, dans dix ans, comme l&rsquo;esp\u00e8re Romain Rolland, Gandhi \u00e0 la t\u00eate du prol\u00e9tariat indien ? <\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\">Nous n&rsquo;avons le droit ni de l&rsquo;affirmer ni d&rsquo;en douter. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\">Mais pour que se r\u00e9alise la pr\u00e9diction de Romain Rolland, il faudrait tout de m\u00eame que le \u00ab Mahatma \u00bb, sous la pouss\u00e9e des \u00e9v\u00e9nements, fasse \u00e0 sa doctrine de Non-Violence une s\u00e9rieuse entorse. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-right\">D. G.<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-css-opacity\"\/>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\">(1) Les \u00e9crits de Gandhi dans son journal hebdomadaire : <em>Young India<\/em>, qui n&rsquo;a cess\u00e9 de para\u00eetre depuis douze ans. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-small-font-size\"> (2) J&rsquo;insiste, avec Gandhi, sur cette expression,seule exacte, de Non-Acceptation, qui implique une r\u00e9sistance \u00e9nergique. C&rsquo;est d\u00e9naturer le sens du <em>Satzagraha <\/em>que de l&rsquo;appeler : <em>Non R\u00e9sistance<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-css-opacity\"\/>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Un entretien de Gandhi et de Romain Rolland paru dans La R\u00e9volution prol\u00e9tarienne, n\u00b0 23, janvier 1932, p. 5-7 Il est une question br\u00fblante \u00e0 laquelle nous aurions voulu entendre Gandhi r\u00e9pondre \u00e0 Magic-City, c&rsquo;est celle de la lutte de classes. 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