{"id":8873,"date":"2020-06-20T11:00:43","date_gmt":"2020-06-20T09:00:43","guid":{"rendered":"https:\/\/sinedjib.com\/?p=8873"},"modified":"2024-01-10T21:29:19","modified_gmt":"2024-01-10T20:29:19","slug":"abdel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/2020\/06\/20\/abdel\/","title":{"rendered":"Abdel : Les immigr\u00e9s cible de la droite-gauche ou comment lutter pour une France fran\u00e7aise"},"content":{"rendered":"\n

Textes parus dans Informations et r\u00e9flexions libertaires<\/a><\/em>, n\u00b0 52, octobre-novembre 1983, p. 3-4 et p. 19-23<\/strong><\/p>\n\n\n

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Le programme commun anti-immigr\u00e9s des grandes familles politiques est de plus en plus d’actualit\u00e9. Il se pr\u00e9cise et prend corps non seulement \u00e0 travers les mesures prises par la mairie de Paris, mais aussi par un accord Mauroy-Chirac pour un \u00ab consensus national \u00bb sur l’immigration. En quelques mois, la x\u00e9nophobie latente et douce appara\u00eet au grand jour avec les attentats racistes de cet \u00e9t\u00e9, la victoire du front droite-extr\u00eame-droite \u00e0 Dreux et l’alliance gauche-droite. En quoi la x\u00e9nophobie de la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise nous interpelle et quel obstacle pose t-elle au projet libertaire ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n\n\n\n

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TOUFIK OUANNES, TU N’AVAIS QUE NEUF PRINTEMPS<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Certains de ceux qui n’ont pas pu partir en vacances cet \u00e9t\u00e9 ont \u00e9t\u00e9 tellement emb\u00eat\u00e9s par le bruit et la chaleur qu’ils ont d\u00e9cid\u00e9 de se d\u00e9fouler. Et comme il y a des \u00ab petits arabes \u00bb dans le quartier et des carabines qui rouillent, l’association est vite faite. En tout une vingtaine de personnes ont fait l’objet de crimes racistes entre juillet et ao\u00fbt. Moussa Mezzogh, Ahmed Benkhidi, Salim Grine, Bonnab Lachmi y ont laiss\u00e9 leur peau. Proportionnellement au nombre de Fran\u00e7ais qui n’ont pas pu b\u00e9n\u00e9ficier des vacances cette ann\u00e9e, ce chiffre, statistiquement parlant, est d\u00e9risoire. Voil\u00e0 qui nous laisse optimiste s’il n’y avait pas Toufik Ouannes (9 ans), Salah Djenane (8 ans), Mohamed Rebahi (11 ans), Paolo et Laura Bennichou (10 ans). Ces enfants ont-ils choisi d’\u00eatre des enfants d’immigr\u00e9s ! Prendre comme cible des gamins, dont le seul crime est d’appartenir \u00e0 une communaut\u00e9, est une l\u00e2chet\u00e9, une bassesse… Calmons-nous et essayons de comprendre ces agissements. Ah ! J’ai trouv\u00e9 : certes, on a affaire \u00e0 des gamins, mais ils ne sont pas moins immigr\u00e9s et, par cons\u00e9quent, des concurrents potentiels des ouvriers fran\u00e7ais, des futurs voleurs, des d\u00e9linquants en puissance et d\u00e9j\u00e0 des emmerdeurs par leurs p\u00e9tards… Voil\u00e0 des arguments pour le petit Hitler qui sommeille en chacun de nous. Ce Hitler est a-historique. Il ne conna\u00eet ni histoire coloniale et n’a pas envie d’entendre parler du pillage du tiers monde et de la d\u00e9sorganisation de son \u00e9conomie par la p\u00e9n\u00e9tration capitaliste. A vrai dire, il n’est pas compl\u00e8tement a-historique puisqu’il cherche \u00e0 \u00ab r\u00e9tablir une injustice et venger nos anc\u00eatres foutus \u00e0 la porte par les nationalistes des ex-colonies \u00bb. Dans cette logique vengeresse, la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise a toutes les chances de s’enfermer sur elle-m\u00eame et de gagner \u00e0 sa cause une large frange de la population qui, traumatis\u00e9e par la crise \u00e9conomique, approuve dans son for int\u00e9rieur la politique r\u00e9pressive sur les immigr\u00e9s tout en versant des larmes de crocodiles sur les victimes du racisme. Le nouveau dans cette situation est que les crimes racistes non seulement prennent de l’ampleur mais deviennent aussi bien l’\u0153uvre de la police que celle des personnes dont les conditions sociales ne s’\u00e9loignent pas de beaucoup de celles des immigr\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab\u00a0ILS NE SONT PAS VENUS AVEC UNE MYSTIQUE DE B\u00c2TISSEURS DE CATH\u00c9DRALE\u00a0\u00bb<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Les forces politiques vont sauter sur l’occasion pour renforcer des sentiments qui existent d\u00e9j\u00e0 ou qu’ils ont largement contribu\u00e9 \u00e0 faire exister et pour institutionnaliser la x\u00e9nophobie. Les mesures entreprises par Chirac au mois de juillet et appliqu\u00e9es avec rigueur vont dans ce sens. Un corps d’enqu\u00eateurs pour contr\u00f4ler la situation des \u00ab \u00e9trangers \u00bb est aussit\u00f4t cr\u00e9\u00e9. En m\u00eame temps, le Bureau d’aide sociale de Paris devient de plus en plus exigeant sur les conditions de s\u00e9jour pour l’attribution des aides. Avant l’entr\u00e9e aux h\u00f4pitaux, un contr\u00f4le de la situation juridique est exig\u00e9 et les enfants d’immigr\u00e9s sans papiers n’ont plus le droit de s’inscrire dans les cr\u00e8ches et les maternelles. Une autre mesure en mati\u00e8re. de logement consiste \u00e0 regrouper les immigr\u00e9s par nationalit\u00e9 pour mieux faciliter leur rep\u00e9rage et ne pas les m\u00e9langer avec les Fran\u00e7ais. Une d\u00e9marche similaire, mais encore plus courageuse en mati\u00e8re de r\u00e9pression est propos\u00e9e par P. Marchelli, pr\u00e9sident de la Conf\u00e9d\u00e9ration G\u00e9n\u00e9rale des Cadres (CGC), qui esp\u00e8re purger la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise de ses immigr\u00e9s \u00ab qui co\u00fbtent trop cher (environ 50 milliards de francs par an) en renvoyant chez eux tous ceux qui y s\u00e9journent depuis moins de 10 ans \u00bb. Parall\u00e8lement, Marchelli essaie de r\u00e9pondre \u00e0 l’opinion qui met en valeur l’apport des immigr\u00e9s \u00e0 la France en disant \u00ab qu’ils ne sont pas venus avec une mystique de b\u00e2tisseurs de cath\u00e9drales \u00bb. Evidemment en mati\u00e8re \u00e9conomique comme en religion, c’est bien l’intention qui compte et pourquoi ne pas juger les consid\u00e9rations bassement mat\u00e9rielles de ces \u00ab \u00e9trangers \u00bb \u00e9trangers \u00e0 la foi catholique! Pour terminer sa croisade victorieusement, le pr\u00e9sident de la CGC propose de \u00ab r\u00e9aliser des investissements dans les pays qui reprennent leurs immigr\u00e9s… C’est mieux, dit-il, que de garder chez nous des usines obsol\u00e8tes \u00bb. On contribue \u00e0 sa fa\u00e7on au d\u00e9veloppement des pays sous-d\u00e9velopp\u00e9s en implantant des usines d\u00e9su\u00e8tes dans ces pays. Ce qui est \u00e0 constater c’est que Defferre a approuv\u00e9 cette d\u00e9claration \u00ab qui, selon lui, m\u00e9rite qu’on y r\u00e9fl\u00e9chisse \u00bb. La vocation de la France ne serait-elle pas la formation des futurs cadres dynamiques des usines cl\u00e9 en main. Ainsi le progr\u00e8s social sera r\u00e9alis\u00e9 et on \u00e9vitera \u00e0 ces nations de se casser la t\u00eate dans la recherche d’autres mod\u00e8les de d\u00e9veloppement. Il ressort de ce national-socialisme une haine presque avou\u00e9e aux autres peuples, un darwinisme \u00e9conomique qui trouve sa justification dans la sup\u00e9riorit\u00e9 technologique de l’Occident et la d\u00e9fense des int\u00e9r\u00eats des nationaux. <\/p>\n\n\n\n

L’absence de connaissances scientifiques dans le tiers monde autorise une division du travail \u00e0 leur d\u00e9triment et une sp\u00e9cialisation de l’Occident dans les nouvelles techniques de fabrication qui ont tr\u00e8s peu besoin de main d’\u0153uvre. La robotisation est pr\u00e9sent\u00e9e comme la solution miracle au probl\u00e8me de l’immigration. Le secteur automobile a annonc\u00e9 la couleur en promettant de licencier des milliers d’ouvriers. Si la liste de l’extr\u00eame-droite a pu recueillir \u00e0 Dreux 16,7 % des suffrages, c’est que la x\u00e9nophobie en France est plus qu’une affaire de minorit\u00e9 agissante mais une r\u00e9alit\u00e9 d\u00e9mocratiquement choisie par le matraquage des politiciens sur la crise \u00e9conomique dont la responsabilit\u00e9 incombe, selon eux, aux immigr\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

DU NATIONAL-SOCIALISME AU SOCIALO-NATIONALISME<\/strong><\/p>\n\n\n\n

L’Etat social-d\u00e9mocrate, paniqu\u00e9 par la d\u00e9faite \u00e9lectorale des municipales, oublie tr\u00e8s vite ses promesses et les grands principes humanistes qui alimentent ses discours, pour se lancer dans la comp\u00e9tition anti-immigr\u00e9e. Il n’est plus question de d\u00e9clarations ambigu\u00ebs m\u00e9nageant hypocritement les diff\u00e9rents parties, mais des actes de r\u00e9pression au grand jour.<\/p>\n\n\n\n

Les mesures prises au Conseil des ministres le 31 ao\u00fbt et les d\u00e9clarations qui s’ensuivent sont tr\u00e8s significatives. Les r\u00e9gularisations des sans papiers sont d\u00e9finitivement termin\u00e9es le 15 janvier 1982 et \u00ab il faut renvoyer les immigr\u00e9s chez eux \u00bb d\u00e9clare p\u00e9remptoirement Mitterrand. Les rafles et les expulsions se sont multipli\u00e9es. Les quartiers \u00e0 forte proportion d’immigr\u00e9s sont p\u00e9riodiquement assi\u00e9g\u00e9s pour rep\u00e9rer les \u00ab clandestins \u00bb ; Comme dans chaque immigr\u00e9 se cache un clandestin, tous les immigr\u00e9s sont des personnes (pardon !) suspectes. La d\u00e9nonciation des voisins se multiplie et les \u00ab bons \u00bb citoyens fran\u00e7ais collaborent bien avec la police. Les proc\u00e9dures des Parquets sont acc\u00e9l\u00e9r\u00e9es pour \u00ab reconduire \u00e0 la fronti\u00e8re \u00bb sans surcharger les prisons d\u00e9j\u00e0 pleines. Il ne faut plus attendre un \u00e9ventuel proc\u00e8s en appel pour expulser. Les effectifs des contr\u00f4leurs sp\u00e9cialis\u00e9s du travail sont tripl\u00e9s. Les certificats d’h\u00e9bergement des \u00ab \u00e9trangers \u00bb sont supprim\u00e9s mais pour \u00eatre remplac\u00e9s par un syst\u00e8me plus draconien d’attestation d\u2019accueil \u00e9manant de la personne chez qui le voyageur doit se rendre et qui doit \u00eatre d\u00e9livr\u00e9 \u00e0 la fois par les autorit\u00e9s locales et les services consulaires.<\/p>\n\n\n\n

Pour les Maghr\u00e9bins, un syst\u00e8me sp\u00e9cial appel\u00e9 diptyque en accord avec les Etats des pays d’origine – qui collaborent volontiers avec le gouvernement fran\u00e7ais – est invent\u00e9 pour mettre fin \u00e0 leur s\u00e9jour apr\u00e8s trois mois. Il s’agit de deux cartes semblables, l’une laiss\u00e9e aux services de police des fronti\u00e8res, l’autre agraf\u00e9e au passeport, sera rendue \u00e0 la sortie. Ainsi, la marchandise tra\u00eenarde sera, une fois le d\u00e9lai de trois mois \u00e9coul\u00e9, recherch\u00e9e, jug\u00e9e et expuls\u00e9e. L’Etat fran\u00e7ais est tr\u00e8s respectueux de l’article 13 de la D\u00e9claration Universelle des droits de l’homme : \u00ab Toute personne a le droit de circuler librement et de choisir son domicile dans un Etat \u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Les mesures dites d’insertion des immigr\u00e9s – qui pr\u00e9tendant r\u00e9tablir l’\u00e9quilibre en affirmant qu’il existe de \u00ab bons immigr\u00e9s \u00bb oppos\u00e9s aux \u00ab mauvais \u00bb – sont tellement timides et vagues que m\u00eame les revendications les plus r\u00e9formistes des associations d’immigr\u00e9s ne sont pas satisfaites. Ainsi la demande de la carte unique valable 10 ans renouvelable automatiquement est refus\u00e9e et le m\u00eame syst\u00e8me continue \u00e0 fonctionner (3 cartes de s\u00e9jour plus 3 cartes de travail valables 1 an, 3 ans et 10 ans) avec seulement all\u00e8gement des restrictions g\u00e9ographiques impos\u00e9es aux travailleurs titulaires de la carte A (1 an) ou B (3 ans).<\/p>\n\n\n\n

La destination de l’argent des immigr\u00e9s, per\u00e7u directement de leur salaire, et g\u00e9r\u00e9 par le Fonds d’Action Sociale (FAS) est souvent inconnue et celui-ci refuse de subventionner des actions entreprises par les associations qui se d\u00e9marquent de la droite et de la gauche.<\/p>\n\n\n\n

La loi Stol\u00e9ru est refus\u00e9e sous forme d’encouragement au retour au pays par la formation, en incluant des accords industriels pour chantier \u00e0 l’\u00e9tranger employant des travailleurs immigr\u00e9s.<\/p>\n\n\n

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L’ \u00ab\u00a0OP\u00c9RATION INSALUBRIT\u00c9\u00a0\u00bb INSALUBRE AU PROJET LIBERTAIRE<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Les vis\u00e9es de l’Etat d\u00e9mocrate \u00e0 travers ces mesures sont franchement machiav\u00e9liques : gagner un \u00e9lectorat de la droite lib\u00e9rale et diviser les immigr\u00e9s. Pour le premier objectif, il s’agit de montrer – mesures et actes \u00e0 l’appui – que le PS et le PC r\u00e9priment aussi sauvagement les \u00ab non-citoyens \u00bb que la droite et l’extr\u00eame-droite et qu’ils sont pr\u00eats \u00e0 reprendre \u00e0 leur compte le bouc \u00e9missaire immigr\u00e9 tr\u00e8s payant pour gagner les \u00e9lections. Cette d\u00e9monstration est d’autant plus urgente que l’extr\u00eame-gauche et les sympathisants d’une \u00ab gauche ind\u00e9pendante \u00bb perdent de jour en jour les illusions sur la prise du pouvoir par la satellisation autour du PS. Celui-ci pr\u00e9f\u00e8re faire un glissement \u00e0 droite et \u00e9tablir des ponts avec une Simone Veil ou un Bernard Stasi. Ce n’est pas sans raison que le Matin ouvre ses colonnes \u00e0 ce dernier pour parler d’une soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise multiraciale (Matin <\/em>1\/9\/83). On sait tr\u00e8s bien ce qu’il met dans ce terme, des individus d’origine \u00e9trang\u00e8re, sages, disciplin\u00e9s et qui savent faire de leur culture du folklore. D’autre part, le tapage de la presse sur la d\u00e9claration de S. Veil \u00e0 propos de son refus du front \u00e9lectoral avec Le Pen et l’appel de Mauroy \u00e0 Chirac pour signer un consensus national sur l’immigration (Lib\u00e9ration <\/em>13\/9\/83) confirment le fait que le choix pour une soci\u00e9t\u00e9 x\u00e9nophobe, uniraciale (malgr\u00e9 la d\u00e9magogie de l’interculturalit\u00e9 qui revient souvent dans la bouche d’une certaine droite et des socialo-communistes) est irr\u00e9vocable et que les immigr\u00e9s ind\u00e9pendants n’ont \u00e0 compter que sur eux-m\u00eames et sur les forces qui combattent pour la r\u00e9alisation de l’utopie d’un monde sans fronti\u00e8res, pour qui l’\u00e9conomique et son discours de crise sont bannis.<\/p>\n\n\n\n

Dans l’\u00e9tat actuel et beaucoup plus qu’avant, les risques que les immigr\u00e9s ne constituent pas un bloc homog\u00e8ne sont tr\u00e8s grands. D’ailleurs, la droite et la gauche ont jou\u00e9 \u00e0 fonds sur la dichotomie des \u00ab bons et des mauvais immigr\u00e9s \u00bb pour diviser ces communaut\u00e9s. Sauf les Europ\u00e9ens et les immigr\u00e9s d’autres ethnies install\u00e9es depuis longtemps en France et, pourquoi ne pas le dire, assimil\u00e9es, sont consid\u00e9r\u00e9es somme utiles et supportables. Les autres sont ind\u00e9sirables. Ils sont nombreux car il suffit de perdre son emploi ou ne pas pouvoir justifier de ressources suffisantes ou de logement adapt\u00e9s pour se voir refuser le droit de renouveler la carte de s\u00e9jour. \u00ab L’op\u00e9ration insalubrit\u00e9 \u00bb, lanc\u00e9e par l’Etat et les mairies, vise leur rep\u00e9rage et leur expulsion. Elle se r\u00e9pand et certains quartiers rappellent les sinistres p\u00e9riodes du nazisme.<\/p>\n\n\n\n

Certains fran\u00e7ais tuent des enfants et des jeunes issus de l’immigration. L’appareil policier et judiciaire juge et expulse en masse. La presse officielle \u00e9touffe. Les d\u00e9put\u00e9s et bureaucrates de l’Etat approuvent et l\u00e9gif\u00e8rent des lois x\u00e9nophobes. Et quelle est leur cible \u00e0 tous ? Des r\u00e9fugi\u00e9s \u00e9conomiques qui fuient la famine et la faim en Asie et en Afrique ou des r\u00e9fugi\u00e9s politiques qui fuient la pers\u00e9cution et la mort \u00e0 cause de leurs id\u00e9es ou d’une vie devenue insupportable par la militarisation effr\u00e9n\u00e9e du tiers monde.<\/p>\n\n\n\n

Les Africains pourraient r\u00e9aliser qu’il faut se comporter de la m\u00eame fa\u00e7on envers les Fran\u00e7ais d’Afrique (qui sont d’ailleurs plus nombreux que les Africains en France) et se lancer, \u00e0 leur tour, dans des actes de discrimination raciale et de vengeance insens\u00e9e. Les comportements x\u00e9nophobes sont un argument de plus au nationalisme et \u00e0 la consolidation des fronti\u00e8res. C’est tout le r\u00eave libertaire de l’abolition des fronti\u00e8res, de la libert\u00e9 de circulation, de l’\u00e9galit\u00e9 des droits de tous dans la diff\u00e9rence, qui est en train de s’\u00e9vanouir avec la r\u00e9pression des immigr\u00e9s ; qui n’est en fait que la partie la plus facile \u00e0 l’Etat dans sa politique d’assujettissement de toutes les minorit\u00e9s, qu’elles soient raciales, politiques ou culturelles.<\/p>\n\n\n\n

Abdel<\/em><\/p>\n\n\n\n

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Les immigr\u00e9s et les \u00e9lections<\/strong>
(d\u00e9bat sur Radio-Libertaire)<\/p>\n\n\n

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Le 7 f\u00e9vrier 1983 s’est tenue sur Radio-Libertaire<\/em> une \u00e9mission anim\u00e9e par G\u00e9rard, \u00e0 laquelle participaient Abdel et Habib pour IRL-Paris<\/em>. Elle avait pour th\u00e8me principal l’immigration et les municipales<\/em>, mais la syndicalisation des travailleurs immigr\u00e9s, les diff\u00e9rences culturelles et les luttes men\u00e9es par les Immigr\u00e9s en France ont \u00e9galement \u00e9t\u00e9 abord\u00e9es…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : la derni\u00e8re campagne \u00e9lectorale s’est faite sur le dos des immigr\u00e9s. Il a beaucoup \u00e9t\u00e9 question du droit de vote… Qu’est-ce que vous en pensez ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Habib <\/strong>: dans le N\u00b0 50 d’IRL, j’essaye de montrer l’enjeu de la derni\u00e8re campagne \u00e9lectorale (1). J’insiste sur le fait que tous les partis politiques y participant se sont mis d’accord sur ce que j’appelle le programme commun anti-immigr\u00e9, intitul\u00e9 \u00ab S\u00e9curit\u00e9 et immigration \u00bb. La droite comme la gauche ont centr\u00e9 leur campagne l\u00e0-dessus… Pour nous, le probl\u00e8me ne se pose pas au niveau du droit de vote, mais par rapport aux notions d’immigr\u00e9s et d’\u00e9trangers, et \u00e0 la place de ceux-ci dans la communaut\u00e9 o\u00f9 ils vivent. C’est dans sa globalit\u00e9 que nous prenons le probl\u00e8me. Et c’est l\u00e0-dessus que doit \u00eatre men\u00e9 le d\u00e9bat, parce qu’en tant que libertaires, notre position sur le vote est claire.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : il serait aussi absurde pour nous de r\u00e9clamer le droit de vote pour les immigr\u00e9s que de demander en tant qu’antimilitaristes l’acc\u00e8s au service militaire pour les femmes…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Habib <\/strong>: absolument, je pense qu’on ne doit pas trop s’attarder sur ce point, parce que le vote n’est qu’un probl\u00e8me parmi d’autres qui se posent aux immigr\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : on est bien d’accord l\u00e0-dessus. Devinette : qui, dans le XXe arrondissement de Paris, a dit r\u00e9cemment que la politique consistant \u00e0 regrouper les immigr\u00e9s dans certains quartiers y a cr\u00e9\u00e9 un climat d’ins\u00e9curit\u00e9. Le Pen ? Bariani ? Chirac ? C’\u00e9tait le d\u00e9put\u00e9 PS. Tu peux effectivement parler d’un programme commun anti-immigr\u00e9, tout particuli\u00e8rement pr\u00e9sent pendant les derni\u00e8res municipales. En ce moment, tous les politiciens s’accordent \u00e0 d\u00e9noncer l’immigration.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: La m\u00eame politique est men\u00e9e par la droite et la gauche. Ceux qui ont fait venir les immigr\u00e9s les expulsent maintenant. N\u00e9anmoins, il existe un d\u00e9calage au sein de la gauche entre le discours pr\u00e9\u00e9lectoral et l’attitude adopt\u00e9e entre les p\u00e9riodes \u00e9lectorales. Malgr\u00e9 certaines lois (comme le droit d’association pour les immigr\u00e9s), on assiste aujourd’hui \u00e0 des expulsions et \u00e0 une r\u00e9pression accrue, que la gauche ne soutient pas quand il n’y a pas d’\u00e9lections en vue. Mais dans les p\u00e9riodes \u00e9lectorales, un consensus s’\u00e9tablit entre la droite et la gauche sur trois grands points : l’ins\u00e9curit\u00e9, la d\u00e9linquance, le ch\u00f4mage. Les immigr\u00e9s servent alors de bouc \u00e9missaire<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : La gauche tient aussi actuellement un discours sur la perte de productivit\u00e9 dans le secteur de l’automobile. C’est elle qui a facilit\u00e9 le succ\u00e8s de Le Pen dans le XX\u00e8me.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Oui. Il n’y a qu’\u00e0 lire la d\u00e9claration de Mauroy sur le mouvement de gr\u00e8ve d\u00e9clench\u00e9 dans le secteur automobile et sur la pr\u00e9tendue \u00ab infiltration \u00bb des islamistes parmi les travail leurs immigr\u00e9s : son discours frise le racisme.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Simple rappel : Mitterrand \u00e9tait ministre de l’Int\u00e9rieur pendant la guerre d’Alg\u00e9rie… Quelle analyse faites-vous du discours selon lequel la pr\u00e9sence des immigr\u00e9s entra\u00eene l’ins\u00e9curit\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Habib <\/strong>: Pour comprendre ce discours, il faut voir quelle est la r\u00e9alit\u00e9 de l’immigration en France. Des chiffres montrent qu’il n’y a pas de diff\u00e9rences significatives entre Fran\u00e7ais et immigr\u00e9s en ce qui concerne la d\u00e9linquance et la criminalit\u00e9. L’ins\u00e9curit\u00e9 n’est pas li\u00e9e \u00e0 l’\u00e9migration. Ce qui explique le gonflement des chiffres pour les immigr\u00e9s, en ce qui concerne les contr\u00f4les et arrestations pr\u00e9ventives, c’est l’attitude des flics par rapport \u00e0 eux. Des \u00e9tudes r\u00e9alis\u00e9es par des sociologues et d’autres sp\u00e9cialistes montrent que la concentration g\u00e9ographique des immigr\u00e9s ne s’explique pas par un sens de l’hospitalit\u00e9 tr\u00e8s d\u00e9velopp\u00e9 dans les municipalit\u00e9s communistes, comme le pr\u00e9tend le PCF, mais par la concentration des industries et des commerces et par le refus des Fran\u00e7ais, \u00e0 juste raison, d’habiter certains endroits insalubres. Le refus des responsables locaux de faciliter l’int\u00e9gration des \u00ab \u00e9trangers \u00bb cr\u00e9e la situation actuelle. <\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Pour revenir aux \u00e9lections, le Collectif de d\u00e9veloppement des droits civils des immigr\u00e9s a organis\u00e9 un vote parall\u00e8le pendant les \u00e9lections. Cette initiative vaut ce qu’elle vaut, mais l’affirmation que les immigr\u00e9s devraient pouvoir formuler des choix politiques comme les Fran\u00e7ais est un acte progressiste. Ce type d’action rappelle que l’immigr\u00e9 n’est pas seulement une force de travail mais aussi un \u00eatre qui a des droits politiques. Les immigr\u00e9s vivent et travaillent en France, mais ils ne participent pas \u00e0 la vie politique, m\u00eame dans ses formes les plus classiques.<\/p>\n\n\n

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\"\"<\/figure><\/div>\n\n\n

G\u00e9rard : Si on r\u00e9clame le droit de vote pour les immigr\u00e9s, il faut \u00eatre logique jusqu’au bout et demander le droit de porter l’uniforme pendant un an !<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Les immigr\u00e9s veulent \u00eatre reconnus en tant qu’\u00eatres humains, et non en tant que citoyens fran\u00e7ais appel\u00e9s \u00e0 faire le service militaire.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Comme le disait Habib tout \u00e0 l’heure, le probl\u00e8me se situe ailleurs. Il ne s’agit pas de se battre sur un plan l\u00e9gal pour ce que nous appelons une fumisterie et de perdre beaucoup de temps et d’\u00e9nergie au d\u00e9triment de la simple reconnaissance du droit d’exister en France en tant qu’\u00eatre diff\u00e9rent. Et puis pour qui voter ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Tu conviens que ceux qui vont \u00eatre \u00e9lus vont d\u00e9cider pour les immigr\u00e9s… Tu demandes pour qui voter ? Le droit de vote n’englobe-t-il pas aussi le droit d’\u00eatre \u00e9ligible ? A titre d’information, le Collectif a fait trois propositions : le vote parall\u00e8le, le vote sur des listes d’immigr\u00e9s et la constitution d’une plate-forme revendicative large<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Quand on conna\u00eet les \u00e9ligibles et ce qu’ils deviennent une fois \u00e9lus je ne crois pas que \u00e7a soit une exigence fondamentale.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Je suis d’accord, mais il ne faut pas s’en tenir aux affirmations g\u00e9n\u00e9rales. L’analyse doit tenir compte des forces en pr\u00e9sence et des situations historiques favorisant ou non les changements radicaux. Les immigr\u00e9s vivent dans des quartiers qu’ils n’ont pas le droit de g\u00e9rer. Dans une situation non r\u00e9volutionnaire et dans une soci\u00e9t\u00e9 x\u00e9nophobe, les luttes sur le plan l\u00e9gal ne sont pas n\u00e9cessairement sans int\u00e9r\u00eat.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Est-ce que, toi ou le Collectif, vous croyez que les urnes vont r\u00e9soudre les probl\u00e8mes ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Je pense que les droits des immigr\u00e9s passent par l’exercice des droits qui sont reconnus aux autres : il t’a fallu poss\u00e9der le droit de voter en tant que fran\u00e7ais pour pouvoir le refuser. Le Collectif, quant \u00e0 lui, n’est pas libertaire…<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Tu penses bien que ses membres ne vont pas refuser d’user du droit de vote s’ils l’obtiennent.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Habib <\/strong>: Bien que je ne me fasse pas d’illusions sur la d\u00e9mocratie bourgeoise je pense qu’on ne doit pas s’acharner \u00e0 refuser aux autres tout ce qui ne correspond pas \u00e0 nos id\u00e9aux. L’important, c’est plus le droit de pouvoir choisir que celui de voter.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Tu ne crois pas qu’ainsi, on risque de perdre de vue les priorit\u00e9s du combat ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Habib <\/strong>: Non, non, pas du tout. Je crois que c’est une question de principe. Il faut accepter les immigr\u00e9s tels qu’ils sont et voir le probl\u00e8me dans sa globalit\u00e9. En tant que libertaires, on n’a pas \u00e0 diriger ou \u00e0 canaliser leurs revendications.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Je suis d’accord, c’est pourquoi il ne s’agit pas pour nous de nous opposer \u00e0 quoi que ce soit, mais quand un collectif pr\u00e9sente une plate-forme revendicative, on doit dire ce qu’on en pense.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Habib <\/strong>: D’accord, mais apr\u00e8s, c’est aux immigr\u00e9s d’agir, individuellement ou collectivement, selon leurs convenances et leurs id\u00e9es politiques.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : C’est une question d\u00e9licate : si nous sommes pour l’\u00e9galit\u00e9 entre l’homme et la femme, par exemple, il n’est pas question pour nous de soutenir les excit\u00e9s qui revendiquent le droit au service national pour les femmes.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Pour mieux pr\u00e9ciser mon point de vue, je dirais que lorsque j’ai re\u00e7u l’invitation \u00e0 participer au vote symbolique, j’ai refus\u00e9 de le faire en r\u00e9pondant que les droits politiques ne passent pas par les urnes et par la d\u00e9l\u00e9gation de pouvoir. Ce qui ne m’emp\u00eache pas de respecter et d’\u00e9valuer \u00e0 leur juste valeur des positions r\u00e9formistes, mais pas moins progressistes dans une soci\u00e9t\u00e9 malade de x\u00e9nophobie et de racisme. Dans la situation actuelle, refuser aux immigr\u00e9s un droit – m\u00eame s’il ne signifie pas grand chose -, c’est les marginaliser encore davantage et renforcer leur \u00e9tat de spectateur face \u00e0 des choix qui les concernent.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Qu’est-ce que tu fais devant des gens qui revendiquent le droit de s’ali\u00e9ner ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Je me demande pourquoi ils veulent s’ali\u00e9ner. Peut-\u00eatre parce qu’on ne leur propose rien qui puisse mettre fin r\u00e9ellement \u00e0 une vie insupportable, alors ils cherchent une petite place dans le syst\u00e8me g\u00e9n\u00e9ral d’ali\u00e9nation.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Et les absent\u00e9istes ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Habib <\/strong>: L’absent\u00e9isme est une forme de vote.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : C’est dommage, \u00e7a tourne \u00e0 la philosophie. Je ne pense pas que l’absent\u00e9isme soit une forme de vote… En dehors de ce probl\u00e8me, quels sont les terrains de combat que vous jugez valables ou importants ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: D’abord, la participation syndicale des travailleurs immigr\u00e9s. Ils sont massivement pr\u00e9sents dans les syndicats officiels, et le mouvement dans l’automobile qui existe actuellement en est une illustration. Au niveau social, on se rappelle les luttes de Sonacotra contre la politique du logement. Sur le plan culturel, il y a celles qui visent \u00e0 faire accepter les immigr\u00e9s en France en tant qu’\u00eatres diff\u00e9rents. Une nouvelle perspective s’ouvre avec les luttes des minorit\u00e9s ethniques contre une France assimilationniste et uniraciale : le gouvernement actuel est en train d’encourager l’apprentissage des langues et des cultures d’origine dans l’intention de favoriser un retour massif des enfants dits de la \u00ab deuxi\u00e8me g\u00e9n\u00e9ration \u00bb, vu que la proposition du \u00ab million \u00bb (Loi Stol\u00e9ru d’encouragement au retour) n’a pas donn\u00e9 les r\u00e9sultats escompt\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Il est difficile de parler des immigr\u00e9s sans aborder les questions \u00e9troitement imbriqu\u00e9es du retour au pays d’origine et des raisons qui expliquent pourquoi les immigr\u00e9s quittent leur pays pour venir ici.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Habib <\/strong>: Depuis les ann\u00e9es 60, la lutte des immigr\u00e9s s’est d\u00e9velopp\u00e9e face \u00e0 la politique anti-immigr\u00e9s et raciste des diff\u00e9rents gouvernements. En 1975, le ministre de l’Int\u00e9rieur proposait de renvoyer chez eux un million et demi d’immigr\u00e9s en 5 ans. Entre 1975 et 1980, 800.000 immigr\u00e9s ont \u00e9t\u00e9 licenci\u00e9s. Dans l’automobile, 60 % des emplois perdus concernent les immigr\u00e9s : dans le b\u00e2timent, 80 %. Cela a provoqu\u00e9 une r\u00e9action massive et homog\u00e8ne. Les luttes ont \u00e9t\u00e9 plus ou moins r\u00e9cup\u00e9r\u00e9es par les partis politiques et les syndicats. Mais plus le racisme augmente, plus la lutte devient acharn\u00e9e. Les derni\u00e8res gr\u00e8ves en t\u00e9moignent. Actuellement, on propose deux choix : le retour au pays d’origine ou l’assimilation dans certains cas. Tout en employant des travailleurs clandestins. Quand on conna\u00eet la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise, ses moyens de contr\u00f4le et l’importance de son arsenal policier, on admet difficilement que le gouvernement soit incapable de trouver les employeurs des immigr\u00e9s clandestins. En 1975, il y aurait 800.000 clandestins en France. Pourquoi ? Parce qu’un immigr\u00e9 clandestin co\u00fbte beaucoup moins cher \u00e0 l’employeur et \u00e0 l’\u00c9tat qu’un travailleur en situation r\u00e9guli\u00e8re. Un clandestin ne re\u00e7oit pas d’allocation, il n’est pas couvert par la S\u00e9curit\u00e9 Sociale et son employeur ne paye pas d’imp\u00f4ts. Un clandestin ne peut pas mener de luttes revendicatives parce qu’il se fait jeter dehors \u00e0 chaque fois qu’il ouvre sa gueule.<\/p>\n\n\n

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\"\"<\/figure><\/div>\n\n\n

G\u00e9rard : Un ph\u00e9nom\u00e8ne nouveau, c’est celui des clandestins qui r\u00e9v\u00e8lent leur clandestinit\u00e9 et demandent des papiers leur permettant de sortir de cette situation.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Oui… Il faudrait reparler de la question que tu posais tout \u00e0 l’heure, \u00e0 savoir pourquoi il y a des immigr\u00e9s en France et surtout ce qui les pousse \u00e0 partir de chez eux…<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Ce n’\u00e9tait pas vraiment une question : les raisons, je les connais. J’ai simplement dit qu’il est difficile de parler des immigr\u00e9s en France ou ailleurs sans parler du probl\u00e8me fondamental de l’immigration, qui est celui du tiers monde.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Les immigr\u00e9s vivent en France dans une situation d’in\u00e9galit\u00e9. Ils sont les victimes d’un processus historique de domination que le syst\u00e8me capitaliste a engendr\u00e9. Si nous sommes l\u00e0, c’est parce que notre pays a \u00e9t\u00e9 pill\u00e9 et continue de l’\u00eatre. Ce n’est pas gratuitement qu’on a quitt\u00e9 notre pays pour s’installer ailleurs. <\/p>\n\n\n\n

Dans les pays du tiers monde, les gouvernements sont totalitaires, tr\u00e8s r\u00e9pressifs, et les gens \u00e9migrent parfois aussi pour des raisons purement politiques, parce qu’ils y sont forc\u00e9s. C’\u00e9tait le cas des Italiens lors de la Seconde Guerre mondiale ; c’est actuellement le cas de certains Maghr\u00e9bins et Africains…<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Est-ce qu’il existe un racisme inter-immigr\u00e9s ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Une concurrence existe, qui s’explique par la politique ambigu\u00eb et provocatrice du gouvernement. Tout en refoulant les Maghr\u00e9bins et les Africains les autorit\u00e9s ont facilit\u00e9 l’arriv\u00e9e de nouveaux immigr\u00e9s espagnols, portugais, grecs et asiatiques. Alors, ceux qui ont \u00e9t\u00e9 refoul\u00e9s se sont demand\u00e9s pourquoi il y avait une telle diff\u00e9rence de traitement. Les nouveaux immigr\u00e9s asiatiques sont les seuls \u00e0 b\u00e9n\u00e9ficier de l’aide accord\u00e9e par la mairie de Paris et d’autres organismes officiels pour lancer des petits commerces, alors que les autres immigr\u00e9s n’ont jamais b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 de tels soutiens.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Est-ce que les immigr\u00e9s communiquent facilement entre eux ? Le fait d’\u00eatre immigr\u00e9 soude-t-il les gens entre eux ? A priori, je ne le crois pas…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Dans n’importe quelle communaut\u00e9, il y a des int\u00e9r\u00eats communs et des int\u00e9r\u00eats divergents, de classes. Il est donc normal qu’il y ait des clivages dans le milieu immigr\u00e9. Mais en fait, ces clivages sont cr\u00e9\u00e9s de toutes pi\u00e8ces par la volont\u00e9 politique du pouvoir, qui se sert d’une communaut\u00e9 pour en combattre une autre, en fonction des situations qui se pr\u00e9sentent. Par exemple, les lois qui r\u00e9glementent l’immigration diff\u00e8rent en fonction des pays d’origine ou des races, selon des accords bilat\u00e9raux tr\u00e8s diff\u00e9renci\u00e9s. Cette diversit\u00e9 sert \u00e0 diviser les immigr\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Est-ce qu’il y a un terrain de combat unique entre les diff\u00e9rentes ethnies en France et peut-on les coordonner ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Les luttes communes se pratiquent dans des groupements tels que les Associations de solidarit\u00e9 avec les travailleurs immigr\u00e9s (ASTI), qui tentent de d\u00e9velopper d’autres types de rapports entre Fran\u00e7ais et communaut\u00e9s d’immigr\u00e9s. Il y a aussi la Maison des travailleurs immigr\u00e9s (MTI), les mutuelles et plusieurs collectifs d’immigr\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Quel est l’impact de ces associations dans le milieu immigr\u00e9 ? Est-ce que ce sont des groupuscules ou est-ce qu’elles regroupent beaucoup de monde ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: \u00c7a d\u00e9pend des r\u00e9gions et de l’implantation de ces associations : certaines s\u2019enracinent bien dans la population immigr\u00e9e parce qu’elles essaient de travailler \u00e0 partir des probl\u00e8mes quotidiens… En ce qui concerne les rapports entre la classe ouvri\u00e8re fran\u00e7aise et les immigr\u00e9s, je constate que la solidarit\u00e9 ouvri\u00e8re l’emporte dans le travail sur les divisions.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Tu trouves que les syndicats repr\u00e9sent\u00e9s aux usines Renault et Citro\u00ebn ont adopt\u00e9 une bonne position ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Les syndicats d\u00e9fendent de la m\u00eame fa\u00e7on la classe ouvri\u00e8re fran\u00e7aise et les immigr\u00e9s. La discrimination se situe plut\u00f4t \u00e0 l’ext\u00e9rieur de l’usine, selon l’id\u00e9e \u00ab classique \u00bb que tous ceux qui ne justifient pas leur pr\u00e9sence en France par la vente de leur force de travail sont dangereux. Le clivage que l’on ressent dans les syndicats se situe donc au niveau des \u00e9trangers non ins\u00e9r\u00e9s et des autres travailleurs syndiqu\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

Habib <\/strong>: Personnellement, je consid\u00e8re que la position des syndicats apparemment pro-immigr\u00e9s n’est qu’une r\u00e9cup\u00e9ration politique. L’int\u00e9r\u00eat qu’accordent les syndicats aux immigr\u00e9s s’explique par le potentiel humain tr\u00e8s important qu’ils repr\u00e9sentent. FO, quant \u00e0 lui a une position anti-immigr\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Je n’ai pas l’impression qu’il y a discrimination au niveau du droit au travail pour ceux qui travaillent d\u00e9j\u00e0, quelle que soit leur nationalit\u00e9. Les syndicats sont plut\u00f4t critiquables, \u00e0 mon avis, au niveau de la non-reconnaissance des sp\u00e9cificit\u00e9s culturelles des travailleurs immigr\u00e9s. Mais beaucoup de partis et m\u00eame des organisations r\u00e9volutionnaires sont malheureusement dans le m\u00eame cas et sous-estiment le droit \u00e0 la diff\u00e9rence. Dans le mouvement libertaire lui-m\u00eame, l’acceptation de l’autre comme \u00eatre diff\u00e9rent, non seulement en tant que libertaire, mais en tant que libertaire appartenant \u00e0 une autre culture (arabe, berb\u00e8re ou africain…) n’est pas toujours \u00e9vidente. Un mouvement radical est un mouvement qui reconna\u00eet le droit \u00e0 la diff\u00e9rence de tous et de chacun. Certaines positions officielles d’organisations avec lesquelles j’ai, par ailleurs, beaucoup d’affinit\u00e9s, comme la FA, montrent un blocage sur certains sujets. Par rapport au nationalisme, par exemple : elles ne voient en lui que la constitution de l’Etat. En dehors de Noir et Rouge<\/strong> et de quelques individus, il n’y a pas eu dans le mouvement libertaire, de positions courageuses sur le colonialisme et la lutte de lib\u00e9ration nationale en Alg\u00e9rie.<\/p>\n\n\n

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\"\"<\/figure><\/div>\n\n\n

G\u00e9rard : A propos de \u00ab lib\u00e9ration \u00bb nationale en Alg\u00e9rie et de prise de position courageuse, je re\u00e7ois dans deux jeudis le Comit\u00e9 de refus du code de la [famille] en Alg\u00e9rie… Lorsqu’on parle de lib\u00e9ration, il faut toujours mettre des guillemets. C’est pour \u00e7a que je suis prudent vis-\u00e0-vis des mouvements de lib\u00e9ration nationale. Cela peut faire l’objet d’un long d\u00e9bat. Quand je parle du nationalisme, j’ajoute toujours \u00ab imb\u00e9cile \u00bb. C’est un pl\u00e9onasme, mais tout le monde n’en est pas conscient. Je pense que la sp\u00e9cificit\u00e9 et le respect des diff\u00e9rentes cultures ne passent pas par le nationalisme, mais qu’au contraire, le nationalisme – qui a fait des millions et des millions de morts dans l’histoire – est l’obstacle principal \u00e0 ce respect. C’est pour \u00e7a que nous pr\u00e9f\u00e9rons le combattre \u00e0 la FA et avancer des propositions, dont on parle de temps en temps \u00e0 Radio-Libertaire et qu’on peut r\u00e9sumer en un mot : le f\u00e9d\u00e9ralisme.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Oui. Mais cette r\u00e9ponse n’est pas satisfaisante car, historiquement, les choses ne se sont pas pass\u00e9es comme on l’aurait voulu. Le monde a \u00e9t\u00e9 divis\u00e9 par le syst\u00e8me imp\u00e9rialiste et on a assist\u00e9 \u00e0 l’agression de peuples par d’autres. Ces peuples agress\u00e9s revendiquent leur lib\u00e9ration. Dire que le nationalisme est n\u00e9faste parce qu’il d\u00e9bouche sur la constitution d’un Etat revient pratiquement \u00e0 se situer dans le camp du colonisateur. Les anarchistes qui n’ont pas soutenu le mouvement de lib\u00e9ration alg\u00e9rien ont soutenu concr\u00e8tement le colonisateur fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Je t’arr\u00eate tout de suite, car je pense \u00e0 des camarades de chez nous qui ont combattu le colonialisme fran\u00e7ais et qui ont \u00e9t\u00e9 en taule pour \u00e7a, tout en refusant le FLN. Ne dis pas, s’il te pla\u00eet, que ces gens-l\u00e0 soutenaient le colonialisme fran\u00e7ais : ce serait une malhonn\u00eatet\u00e9.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Il faut faire une distinction entre des positions courageuses prises par quelques individus et la position officielle d’une organisation qui, m\u00eame si elle ne d\u00e9fend pas le colonisateur, s’abstient pour ne pas choisir entre deux nationalismes. Dans cette abstention, il y a une prise de position.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : N’est-il pas parfaitement hypocrite de dire, par exemple, en ce qui concerne l’Irlande : les Anglais dehors, apr\u00e8s on verra ? Le \u00ab apr\u00e8s, on verra \u00bb, ce sont des arm\u00e9es de lib\u00e9ration irlandaises qui d\u00e9filent… le bras lev\u00e9 en chantant des chants nazis. Ce sont les lib\u00e9rateurs de l’Irlande. Comment peut-on ne pas \u00eatre m\u00e9fiants vis-\u00e0-vis de ces gens-l\u00e0 ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Il faut \u00eatre m\u00e9fiant, et il n’est pas question de dire : \u00ab Apr\u00e8s on verra \u00bb. Ma position concernant le mouvement de lib\u00e9ration en Palestine, par exemple, c’est un soutien sans h\u00e9sitation. Mais je n’h\u00e9site pas non plus \u00e0 dire que je suis contre la constitution d’un Etat pour d\u00e9fendre la cause palestinienne. Ma position est claire d\u00e8s maintenant. Ce n’est pas \u00ab apr\u00e8s on verra \u00bb.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Je ne vois pas, alors, pourquoi on discute, si on est d’accord…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: J’ai pris cet exemple pour dire qu’il faut que, dans le mouvement libertaire, il y ait le respect de la diff\u00e9rence. Je suis libertaire, mais ce n’est pas une raison pour que je nie mes appartenances culturelles…<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Mais \u00e7a n’est pas du nationalisme.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Abdel <\/strong>: Le colonialisme par les privil\u00e8ges qu’il instaure et le pillage des autres qu’il engendre bafoue le respect de la diff\u00e9rence. Je pense qu’il y a un nationalisme des domin\u00e9s, qu’il faut soutenir de fa\u00e7on critique.<\/p>\n\n\n\n

Habib <\/strong>: Je crois qu’on touche l\u00e0 quelque chose d’important. Je refuse quant \u00e0 moi, le terme d’immigr\u00e9, mais je n’en trouve pas d’autre pour le remplacer…<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : Ce terme n’est pas g\u00eanant. En soi, il n’a rien de p\u00e9joratif : il signifie ceux qui sont venus chez nous…<\/strong><\/p>\n\n\n

\n
\"\"<\/figure><\/div>\n\n\n

Habib <\/strong>: Ce que je veux dire par l\u00e0 est que je ne sais pas dans quel sens doivent se diriger les luttes des \u00ab immigr\u00e9s \u00bb. D’abord faire reconna\u00eetre la libert\u00e9 de d\u00e9placement des gens sans qu’il soit tenu compte de leur couleur ou de leur passeport, sans doute.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : L’abolition des fronti\u00e8res et donc de l’Etat…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Habib <\/strong>: Malheureusement pour nous, on n’en est pas l\u00e0. En tant qu’immigr\u00e9, je veux \u00eatre libre de me d\u00e9placer o\u00f9 je veux, de choisir la communaut\u00e9 dans laquelle j’aimerais vivre. Autrement, je lutte pour que les hommes voient en moi, avant un immigr\u00e9 ayant un passeport tunisien, un \u00eatre humain ayant le droit de choisir ce qu’il veut faire. Pour que ces objectifs ne soient pas de simples r\u00eaves ou de l’id\u00e9alisme, cela implique bien des \u00e9tapes et des luttes fragmentaires.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : En effet. L’ennemi commun ce n’est pas l’immigr\u00e9 ou l’\u00ab \u00e9tranger \u00bb, comme dirait Camus, mais plut\u00f4t le patron, le politicien quel qu’il soit…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Habib <\/strong>: Des gens comme le patron ou le politicien, mais aussi des attitudes comme l’\u00e9gocentrisme et la tendance au rejet de l’autre, qui s’expliquent par des raisons historiques et politiques.<\/p>\n\n\n\n

G\u00e9rard : C’est vrai, avant les ph\u00e9nom\u00e8nes d’immigration, des ghettos existaient d\u00e9j\u00e0 \u00e0 Paris : les quartiers \u00ab bougnas \u00bb, comme on disait, celui de la gare Montparnasse r\u00e9serv\u00e9 aux Bretons… Faire accepter \u00ab l’\u00e9tranger \u00bb est bien difficile.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\n\n\n\n

(1) \u00ab Les \u00e9lections municipales ou le programme commun contre les immigr\u00e9s<\/a> \u00bb. Depuis un certain temps, IRL publie des articles concernant l’immigration et le tiers monde. Ainsi, en dehors du dossier en cours depuis le N\u00b0 51, dans le N\u00b0 48, Abdel parlait de l’expulsion des femmes immigr\u00e9es<\/a> ; dans le N\u00b0 49, de l’exportation des armes des pays riches vers le tiers monde…<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Textes parus dans Informations et r\u00e9flexions libertaires, n\u00b0 52, octobre-novembre 1983, p. 3-4 et p. 19-23 Le programme commun anti-immigr\u00e9s des grandes familles politiques est de plus en plus d’actualit\u00e9. Il se pr\u00e9cise et prend corps non seulement \u00e0 travers les mesures prises par la mairie de Paris, mais aussi par un accord Mauroy-Chirac pour […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[8],"tags":[55,3797,333,1419,1958,178,180,428,457,480,3816,3804,555,3796,2069,2846,985,3145,1414],"class_list":["post-8873","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-presse","tag-55","tag-abdel","tag-crise","tag-droit","tag-droite","tag-egalite","tag-elections-municipales","tag-federation-anarchiste","tag-france","tag-gauche","tag-gerard","tag-habib","tag-immigration","tag-informations-et-reflexions-libertaires","tag-maghrebins","tag-noir-et-rouge","tag-racisme","tag-radio-libertaire","tag-travailleurs"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/s9lTYU-abdel","jetpack_likes_enabled":true,"jetpack-related-posts":[{"id":8851,"url":"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/2020\/06\/17\/habib\/","url_meta":{"origin":8873,"position":0},"title":"Habib : Les \u00e9lections municipales ou le \u00ab\u00a0programme commun\u00a0\u00bb contre les immigr\u00e9s","author":"SiNedjib","date":"17\/06\/2020","format":false,"excerpt":"Article d'Habib paru dans Informations et r\u00e9flexions libertaires, n\u00b0 50, avril-mai 1983, p. 5 La foire \u00e9lectorale qu'\u00e0 v\u00e9cue la France depuis quelques semaines a \u00e9t\u00e9 un sujet de pol\u00e9miques et de discussions diverses aliment\u00e9es par des dizaines de sondages sur les chances de telle ou telle liste de remporter\u2026","rel":"","context":"Dans "presse"","block_context":{"text":"presse","link":"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/category\/presse\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/sinedjib.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/IRL-avril-1983.png?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":8909,"url":"https:\/\/sinedjib.com\/index.php\/2020\/06\/23\/liliane\/","url_meta":{"origin":8873,"position":1},"title":"Liliane : Le retour au pays","author":"SiNedjib","date":"23\/06\/2020","format":false,"excerpt":"Article sign\u00e9 Liliane paru dans Informations et r\u00e9flexions libertaires, n\u00b0 54, f\u00e9vrier-mars 1984, p. 3 Lors du conflit Talbot-Poissy a resurgi une id\u00e9e d\u00e9j\u00e0 d\u00e9velopp\u00e9e sous l'ancien gouvernement de droite par L. 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